Difa e Islam | الدفاع عن الإسلام | دفاع الإسلام |
تغيير اللغة:

مسلسل الإشكاليات : زواج ابنة المعصوم من كافر؟

مسلسل الإشكاليات : زواج ابنة المعصوم من كافر؟

محمد ابراهيم
بعض الروايات الشيعية تعتبر سيدنا عمر كافرا (حاشاه) .

ومن المعروف أن سيدنا علي قد زوج ابنته أم كلثوم لسيدنا عمر .

فإذا كان عمر كافرا بحسب روايات الشيعة فإن سيدنا علي قد زوج ابنته إلى كافر ...!!!

هل يجوز للمعصوم أن يزوج أبنته من كافر ؟
وهل يجوز للكافر أن يتزوج من مؤمنة ابنة مؤمن ؟

إما أن المعصوم قد أخطأ وخالف الآية الكريمة ...
وإما أن سيدنا عمر هو غير كافر ...
وإما أن المعصوم لا يعلم بأن عمر كافر وبذلك فهو لا يعلم الغيب ...
(لاحظ أن الشيعة يقولون بأن المعصوم كان يعلم موعد موته ولذلك فإن تزويجه لابنته ليس خوفا على حياته) .
وإما أن جميع الروايات الشيعية التي تقول بأن عمر كافر هي روايات باطلة .

فما هو المخرج المناسب من هذه الإشكالية ؟

Raid Jawad
بسمه تعالى .. الزميل العزيز محمد أبراهيم ،،
عجباً منك - زميلي العزيز - تنقل الروايات دون تفكرٍ ونظر !!!! ألم تقرأ أسم الكتاب الذي نقلت منه هذا الموضوع ؟!!!
ألم تعلم أن أسم الكتاب هو ( الرسائل العشر في الأحاديث الموضوعة في كتب السنة ) ؟ !!!
حيث أن سماحة السيد الميلاني -مؤلف الكتاب - ذكر في رسائله هذه الأحاديث الموضوعة !!!
ثم أن كل هذه الأحاديث التي أشرت أليها هي من كتب السنة لا الشيعة فتدبر !!!
وأنا لست بصدد التطرق لأيمان الخليفة عمر بن الخطاب لأنني لم ولن أتعرض لأمورٍ كهذه مهما كلفني ذلك ،، لكن الذي أريد التحدث به هو وقوع هذا الزواج أو عدم وقوعه ،، ولا يفوتني أن أدلك على مصدر مهم من مصادر الشيعة وهو كتاب بحار الأنوار للمجلسي والذي قال في ج42 ص 88 بعدم وقوع هذا الزواج .

رائد الشيخ جواد .

------------------
إن قيل حوا قُلتُ آدم فخرُها
أو قيل مريمُ قلتُ فاطِمُ أفضلُ
أفهل لمريمَ والدٌ كمحمدٍ
أم هل لحوا ما لِفاطمِ أشبُلُ

محمد ابراهيم
الرواية التي يعتمد عليها الزميل الكريم ’ رائد الشيخ جواد ‘ في إنكار زواج سيدنا عمر من أم كلثوم بنت علي سوف أوردها حتى يحكم عليها القراء بأنفسهم :

في بحار الأنوار ج 42 ص 88 :
" الصفار عن أبي بصير عن جذعان بن نصر عن محمد بن مسعده عن محمد بن حسويه عن اسماعيل عن أبي عبد الله الربيبي عن عمر بن أذينة قال :
قيل لأبي عبد الله ع أن الناس يحتجون علينا ويقولون أن أمير المؤمنين ع زوّج فلاناً ؟؟ ابنته أم كلثوم ، وكان متكئا فجلس وقال : أيقولون ذلك ؟ إن قوما يزعمون ذلك لا يعتدون إلى سواء السبيل ! سبحان الله ؛ ما كان يقدر أمير المؤمنين ع أن يحول بينه وبينها فينقذها ؟ كذبوا ولم يكن ما قالوا . إن فلانا خطب إلى علي ع بنته أم كلثوم ، فأبى علي ع ، فقال للعباس : والله لئن لم تزوجني لأنتزعن منك السقاية وزمزم ، فأتى العباس عليا فكلمه فأبى عليه فألح العباس ، فلما رأى أمير المؤمنين ع مشقة كلام الرجل على العباس وأنه سيفعل بالسقاية ما قال ؛ أرسل أمير المؤمنين إلى جنية ؟؟؟ من أهل نجران يهودية يقال لها سحيفة بنت جريرية فأمرها فتمثلت في مثال أم كلثوم وحجبت الأبصار عن أم كلثوم وبعث بها إلى الرجل . فلم تزل عنده حتى أنه استراب بها يوما فقال ما في الأرض أهل بيت أسحر من بني هاشم ، ثم أراد أن يـُظهر ذلك للنا س فقتل وحوت الميراث وانصرفت إلى نجران وأظهر أمير المؤمنين ع أم كلثوم " .

هذه هي رواية بحار الأنوار التي يحتج بها الزميل ’ رائد الشيخ جواد ‘ :
سيدنا علي يستعين بجنية حتى لا تطير السقاية وبئر زمزم من العباس ؟
وقد تناست هذه الرواية باقي الروايات الشيعية التي تتكلم عن عدة السيدة أم كلثوم بعد وفاة عمر وكذلك أخبار أولادها من عمر .
كما أن هذه الرواية تؤكد بطريق غير مباشر زواج سيدنا عمر من أم كلثوم بنت علي وإن حاول البعض من وضاع الأحاديث بالتغطية على الموضوع باختلاق قصة استعانة سيدنا علي بجنية !!!

وعلى ذكر بحار الأنوار ، فقد جاء في البحار في ج 42 ص 93 :
" وأما أم كلثوم فهي التي تزوجها عمر بن الخطاب " .

وفي الكافي ج 6 ص 115 :
" حميد بن زياد عن ابن سماعة عن محمد بن زياد عن عبد الله بن سنان ومعاوية بن عامر عن أي عبد الله ع قال سألته عن المرأة المتوفى عنها زوجها أتعتد في بيتها أو حيث شاءت ، قالت : بله حيث شاءت ؛ إن عليا ع لما توفى عمر أتى أم كلثوم فانطلق بها إلى بيته " .

وفي رواية أخرى في الكافي : " فأخذ بيدها فانطلق بها إلى بيته " .

وهناك رواية مشابهة في التهذيب للطوسي ج 8 ص 161 وفي الاستبصار للطوسي ج 3 ص 352 .

كما جاء في التهذيب ج 2 ص 362 الرواية التالية :
" محمد بن أحمد بن يحيى عن جعفر بن محمد القمي عن القداح عن جعفر عن أبيه ع قال : ماتت أم كلثوم بنت علي ع وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة ؛ لا يـُدرى أيهما هلك قبل ، فلم يورث أحدها الآخر وصُـلي عليهما جميعا " .

وكذلك راجع كتاب أعيان الشيعةج3 ص 484 في خبر أم كلثوم الكبرى بنت علي بن أبي طالب حيث يؤكد زواجها من سيدنا عمر بن الخطاب .

إذا خبر زواج سيدنا عمر من السيدة أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب خبر مثبت في كتب الشيعة .

-----------------------

فإذا كان عمر كافرا بحسب روايات الشيعة فإن سيدنا علي قد زوج ابنته إلى كافر ...!!!

هل يجوز للمعصوم أن يزوج أبنته من كافر ؟
وهل يجوز للكافر أن يتزوج من مؤمنة ابنة مؤمن ؟

إما أن المعصوم قد أخطأ وخالف الآية الكريمة ...
وإما أن سيدنا عمر هو غير كافر ...
وإما أن المعصوم لا يعلم بأن عمر كافر وبذلك فهو لا يعلم الغيب ...
(لاحظ أن الشيعة يقولون بأن المعصوم كان يعلم موعد موته ولذلك فإن تزويجه لابنته ليس خوفا على حياته) .
وإما أن جميع الروايات الشيعية التي تقول بأن عمر كافر هي روايات باطلة .

فما هو المخرج المناسب من هذه الإشكالية ؟

العاملي
بسم الله الرحمن الرحيم

مضافا الى حوالة الاخوة على بحث السيد الميلاني ..
أسألكما هذا السؤال :

هل الذين عرض عليهم نبي الله المعصوم لوط عليه السلام ، أن يزوجهم من بناته ، فقال لهم ( هؤلاء بناتي إن كنتم فاعلين ) كانوا مؤمنين ، أم كانوا من أعداء الله الذين عمهم العذاب بعد ساعات ..؟!!

إذن ، حتى لو ثبت الزواج المزعوم ، فلا دلالة فيه على ما تزعمان .

محمد ابراهيم
هل يجوز في عقيدة الشيعة بأن يزوج الإمام المعصوم ابنته المؤمنة من كافر منافق ؟

إجابة هذا السؤال فيه الجواب عن أسئلتكم جميعها.
وحيث أنكم شيعة فإنكم أنتم أحق بجواب هذا السؤال مني أنا الذي لا يؤمن بشيء إسمه عصمة الأئمة .

هل يجوز أم لا يجوز ؟

محمد ابراهيم
زواج سيدنا عمر من السيدة أم كلثوم بنت علي كان
في زمن خلافة سيدنا عمر ...

الشيعة تزعم أن حادثة كسر الضلع وإسقاط الجنين (بحسب بعض الروايات الشيعية طبعا) قد حصلت في أول خلافة سيدنا أبي بكر .

وزواج سيدنا عمر من السيدة أم كلثوم بنت علي كان بعد سنين من خلافة سيدنا أبي بكر .

الزميل ’ العاملي ‘ :

إن خبر زواج سيدنا عمر من السيدة أم كلثوم ثابت من روايات الفريقين ، وليس تخريصا مثل الأشياء التي جئت أنت بها .

سأذكر مثالا واحدا على ماجئت أنت به في رسالتك لأبين لك أنك ما جئت إلا بتخريصات وقس الباقي عليها:
السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها كانت تكنى بأم عبد الله أي عبد الله بن الزبير ابن أختها أسماء وهو في مقام ابنها ، وهي كانت تكنى بذلك لأنها لم يكن لها أولاد فاختار لها الرسول صلى الله عليه وسلم هذه الكنية .

روايات الشيعة المثبتة في الكافي وغيرها من أمهات الكتب عندكم ليست من إعلام الدولة الأموية أو غيرها بل هي من إعلام الدولة الشيعية التي تتبعها أنت ولذلك فهي ملزمة لك .

المهم الآن ما هو المخرج من هذه الإشكالية ...!!!

كيف يزوج الإمام المعصوم المطهر ابنته المؤمنة من رجل يعلم علم اليقين بأنه كافر ومنافق وأنه كاسر ضلع زوجته ومجهض ابنهما وضاربه (حسب روايات الشيعة) ؟؟؟

الزميل ’ رائد الشيخ جواد ‘ :

هل تقصد أنك تشكك في روايات ارتداد سيدنا عمر وكفره ؟

عمر
أخي محمد:

هناك معضلة أخرى بهذا الزواج

حسب روايات الشيعة هناك معصيتان في هذا الزواج


الأولى ما ذكرته أنت


أما الثانية: فهو موقف فاطمة (ض) من هذا الزواج
ومخالفتها بهذا الأمر وخصوصا بأن البنت هي بنت فاطمة الزهراء(ض)

أي حسب رواية الشيعة مخالفة المعصوم للمعصوم

وخصوصا عند تذكر حديث رسول الله (ص) من أغضب فاطمة فقد أغضبني

أي الأمر سوف يكون عويصا بعد احتساب العصمة لهم

حسب روايات الشيعة ليس هناك مخرجا لهذه المعضلة

أما روايات أهل السنة فهناك الروايات التي تبرأ الجميع

صدقني لم أجد أي مخرج لهذه المعضلة

محمد ابراهيم
ليسمح لي الزميل ’ مالك الأشتر ‘ بأنني سوف أتجاهل التخرصات التي جاء بها لأنها خارج الموضوع وهذا هو الأهم حتى لا يتشتت الموضوع ،
ويمكنك عزيزي ’ مالك الأشتر ‘ أن تفتح صفحة مستقلة بهذه التخرصات إن اردت ، ولكن دعنا نكون هنا في موضوع الصفحة .

الزميل ’ العاملي ‘ :

أجبتك عن سؤالك من قبل ، وقلت لك :
إن كان سيدنا لوط وسيدنا نوح متزوجين من كافرتين ؛ فهل معنى هذا أن المعصوم المطهر يمكن أن يزوج ابنته المؤمنة من كافر ؟
هل هذا ممكن في عقيدة الشيعة ؟
إذا لم يكن عمر كافرا فليس هناك مشكلة ، ولكنكم تكفرون عمر : أليس كذلك ؟
أم أنكم لا تكفرون عمر ؟

الزميل الكريم ’ رائد الشيخ جواد ‘ :

ارى أنك تتحاشى صلب الموضوع بطلب الروايات ؟
هل تريد أن تقول أن الصحابة غير مرتدين ؟
إذا لم آتي بأي رواية صحيحة من كتب الشيعة بأن الصحابة مرتدين :
فهل تقبل أنت بأن الصحابة ليسوا مرتدين ؟
أو بمعنى آخر :
حسب علمك أنت أيها الشيعي ؛ هل توجد عندكم رواية صحيحة بأن الصحابة بما فيهم سيدنا عمر هم مرتدون عن الإسلام ؟

إذا كانت توجد عندكم رواية صحيحة بهذا المعنى وتأخذون أنتم بها فهذه إشكالية كبيرة حيث أن هذا الذي تقولون عنه أنه مرتد وكافر ومنافق قد زوجه الإمام المعصوم ابنته المؤمنة أم كلثوم .

وإن لم تكن هناك رواية صحيحة بهذا المعنى وأنكرتم كل الروايات التي هي بهذا المعنى فإن الإشكال ينتهي بالنسبة لكم عندئذ .

فهل لديكم رواية صحيحة عن ارتداد سيدنا عمر أم أنكم تنكرون كل روايات ارتداد سيدنا عمر حتى لا يكون في هذا الأمر تجريح للإمام المعصوم وابنته الطاهرة ؟
في جواب هذا السؤال مخرج الشيعة من هذه الإشكالية .

العاملي
بسم الله الرحمن الرحيم

أعطني رأيك إن كنت شجاعا وطالب حق يامحمد ابراهيم .. فقد سألتك عن بنات لوط عليه السلام ، حيث عرض زواجهن على أعداء الله تعالى !!
وغيرها من النقاط في كلامي وكلام الاخوة ، التي هربت من جوابها !!
-----------
لقد ترك محمد ابراهيم الموضوع ، وفتح غيره !!
وكذا كان يفعل زملاؤه منذ سنة كاملة !!
أتواصوا به ؟ بل هم قوم هرابون !!

الهاشمي
الاخوة الذين ناقضوا هذا الموضوع وردوا عليه اغفلوا الامر الهام جدا والذي بدأه محمد ابراهيم بالعنوان المثير : زواج ابنة المعصوم من كافر وكرر كلمة عمر الكافر مرة بالصفة المباشرة واخرى بالدلالة اكثر من عشر مرات
وكان على السيد ابراهيم ان يثبت امرين
الاول هو قول الشيعة بكفر عمر
والثانية زواجه من ام كلثوم
لانهما ركنا الموضوع
لكنه ركز على الامر الثاني واهمل الاول
والسوال الى محمد ابراهيم
اين هي روايات تكفير عمر عند الشيعة؟
وبانتظار الجواب

------------------
ياعلي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق

محمد ابراهيم
ليس الهدف هنا هو مناقشة الروايات التي تتحدث عن كفر ونفاق أبو بكر وعمر من ناحية الصحة والضعف ، بل الهدف هو إنكارها كليـّة .

طبعا أنتم أدرى مني بالروايات في كتب الشيعة في تكفير أبي بكر وعمر سواء بالإشارة أم بشكل مباشر .

فمثلا بالإشارة إلى كفر عمر تقول هذه الرواية من كتاب الكافي ( ج1 ص 411) :
محمد بن يحيى عن جعفر بن محمد قال حدثني إسحاق بن إبراهيم الدينوري عن عمر بن زاهر عن أبي عبد الله ع قال :
" سأله رجل عن القائم يسلم عليه بإمرة المؤمنين ،قال : لا ، ذلك إسم سمى الله به أمير المؤمنين ع (يقصد علي) لم يسم به أحد قبله ولا يتسمى به بعده إلا كافر " .
ومن المعروف أن سيدنا عمر هو أو من تسمى بإسم أمير المؤمنين ، وذلك قبل سيدنا علي ، ولذلك فهو بحسب هذا الحديث كافر .

مثال آخر على روايات تكفر أبي بكر وعمر بشكل مباشر هذه الأخبار التي أنقلها بتصرف من كتاب بحار الأنوار للمجلسي ج 85 ص 260 وما بعدها :-
" [ البعد الأمين وجنة الأمان ] هذا الدعاء رفيع الشأن عظيم المنزلة ورواه عبد الله بن عباس عن علي ع أن كان يقنت به ، وقال أن الداعب به كالرامي مع النبي ص في بدر وأحد وصفين بألف ألف سهم ، الدعاء :
اللهم العن (ما أكثر ما يحب بعض الشيعة اللعن!) صنمى قريش وجبتيهما وطاغوتهيهما وإفكيهما (يقصدون أبو بكر وعمر كما سيأتي في الشرح لاحقا) وابنتيهما (يقصدون أمهات المؤمنين زوجات الرسول ص عائشة وحفصة) الذين خالفا أمرك وأنكرا وحيك وجحدا أنعامك وعصيا رسولك وقلبا دينك وحرفا كتابك وعطلا أحكامك وأبطلا فرائضك وألحدا في آياتك وعاديا أولياءك وواليا أعداءك وخربا بلادك وأفسدا عبادك ، اللهم العنهما وأنصارهما ..... "
إلى آخر الدعاء الطويل المليء باللعن والسباب للشيخين وأنصارهما ، ويقول المجلسي بعد ذلك :
" والصنمان هما الفحشاء والمنكر . قال شارح هذا الدعاء :
الصنمان الملعونان هما الفحشاء والمنكر (في بعض التفاسير الشيعية فإن الفحشاء والمنكر والبغي تعني أبو بكر وعمر وعثمان) ....
(ويستمر في شرح الدعاء حتى يقول) ... وأما المنكرات التي أتوها فكثيرة جدا وغير محصورة عدّا ؛ حتى رُوي أن عمر قضى في الجده بسبعين قضية غير مشروعة ....
( ويستمر في ذكر الحوادث المزعومة من إيذاء علي وفاطمة وحرق الدار وضرب علي وكسر الضلع وإسقاط الجنين حتى يقول ، وهنا بيت القصيد ) ...
والكفر المنصوب هو أن النبي ص نصب عليـّا عليهما علما للناس وهاديا فنصبوا كافرا وفاجرا ...
(حتى يقول) ...
والنفاق الذي أسرّوه هو قولهم في أنفسهم لما نصب النبي ص عليا ع للخلافة قالوا والله لا نرضى أن تكون النبوّة والخلافة لبيت واحد ؛ فلما توفي النبي ص أظهروا ما أسرّوه من النفاق !! ولهذا قال علي ع : والذي فلق الحبة وبرئ النسمة ما أسلموا !! ولكن استسلموا ، أسرّوا الكفر فما رأوا أعوانا عليه أظهروه ... " .
والكلام طويل وفيه إصرار منهم على تكفير أبي بكر وعمر وآخرين من الصحابة المقربين من الرسول صلى الله عليه وسلم .
وهناك في نفس بحار الأنوار روايات أخرى وأدعية أخرى جمعها المجلسي من كتب متفرقة من كتب الشيعة وكلها في تكفير ولعن أبي بكر وعمر .

-----------------------------
هل يمكن أن تكون هذه الروايات صحيحة ؟

هل يجوز للمعصوم أن يزوج أبنته من كافر ؟
وهل يجوز للكافر أن يتزوج من مؤمنة ابنة مؤمن ؟

إما أن المعصوم قد أخطأ وخالف الآية الكريمة ...
وإما أن سيدنا عمر هو غير كافر ...
وإما أن المعصوم لا يعلم بأن عمر كافر وبذلك فهو لا يعلم الغيب ...
(لاحظ أن الشيعة يقولون بأن المعصوم كان يعلم موعد موته ولذلك فإن تزويجه لابنته ليس خوفا على حياته) .
وإما أن جميع الروايات الشيعية التي تقول بأن عمر كافر هي روايات باطلة .

فما هو المخرج المناسب من هذه الإشكالية ؟

الفاروق
بسم الله الرحمن الرحيم

يبدو والله اعلم ان الأستاذ العاملي قد تمسك ببنات نبي الله لوط من وحي الآية والذي يعتقده بأنهن فعلا بنات نبي الله لوط عليه السلام والآية كما هي ((وَجَاءَهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِنْ قَبْلُ كَانُوا يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَاقَوْمِ هَؤُلَاءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَلَا تُخْزُونِي فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنْكُمْ رَجُلٌ رَشِيدٌ ))

من المعلوم بان نبي الله لوط أراد في حديثه مع قومه زوجاتهم اللائى في بيوتهم وان الانبياء بمنزله الوالد من اقوامهم وإلا لما قال الله في الآية الأخرى ((أتأتون الذكران من العالمين وتذرون ما خلق لكم ربكم من أزواجكم بل أنتم قوم عادون))

ومن الواضح هنا بان نبي الله لوط أراد زوجاتهم لكي يرشدهم لما هو انفع لهم واصلح وليس كما يعتقد الزميل العاملي ، لكي يبتعد عن صلب الموضوع و التمسك بما هو غير مجدي .

الأخ محمد أتى بهذا الإشكال لكي تردوا عليه ، فعلا انه إشكال ذو ثلاث عقد الاولى منها تمس العصمة والثانية تمس العدل والفضل والأخيرة تتعلق بحقيقة التشيع .

فهل يوجد من الزملاء الشيعة من يمكننا ان نطلق عليه حلال العقد؟؟؟

والسلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته.

------------------
‏رَبَّنَا لَا تَجْعَلْنَا فِتْنَةً لِلَّذِينَ كَفَرُوا وَاغْفِرْ لَنَا رَبَّنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ - الممتحنه 5