جامع القرآن کون؟  

سید کرار حیدر زیدی(اہل تشیع) اور ممتاز قرشی (اہلسنت) کے مابین دلچسپ مکالمہ اور شیعوں کا دجل

تاریخ: 3 مئی 2020  واٹس اپ شیعہ گروپ علمی مباحثہ

شیعہ کی تبلیغ کا انداز جانئے، اگر کوئی شیعہ ہونا چاہے تو پہلے اس گفتگو کو ضرور پڑھ لے۔ دورانِ تبلیغ شیعہ عوام کو کس طرح گمراہ کرتے ہیں، دعویٰ کیا کرتے ہیں، دلیل کس طرح دیتے ہیں اور آخر میں ثابت کیا کرتے ہیں، یہ سب اس گفتگو سے عیاں ہے۔

شیعہ سید کرار : سنیوں کا اصل قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا اس کا آج وجود نہیں ہے۔
ممتاز قریشی: پھر آج شیعہ کے پاس جو قرآن ہے وہ کہاں سے آیا؟ سنیوں والے قرآن کا تو کوئی وجود ہی نہیں ہے شیعوں کے پاس آسمان سے براہ راست قرآن کتابی صورت میں پہنچ گیا۔
شیعہ سید کرار : شیعوں کے پاس مولا علی علیہ السلام کا لکھا ہوا قرآن مجید ہے۔ مگر سنیوں کا سبعہ احرف والا قرآن کہاں ہے؟

ممتاز قریشی: شیعہ جیّد علماء کی ایک طویل فہرست ہے جو تحریف قرآن کے قائل تھے۔
شیعہ سید کرار : تحریف کی تعریف کریں پھر تو آپ خود تحریف کے قائل ہو جائیں گے
ممتاز قریشی: تحریف   ایک لفظ کی بھی کمی، بیشی یا بدل دینا۔
شیعہ سید کرار : لفظ تو حروف کا مجموعہ ہیں۔۔۔۔یعنی حروف کی کمی بیشی تحریف نہیں ہوگی ؟
ممتاز قریشی: لفظ میں تبدیلی حروف سے ہوتی ہے۔
شیعہ سید کرار : حروف میں کمی بیشی تحریف ہے یا نہیں
ممتاز قریشی: تحریف   ایک لفظ کی بھی کمی، بیشی یا بدل دینا۔
  لفظ میں کمی بیشی کیسے ہوتی ہے؟
*لفظ میں تبدیلی حروف سے ہوتی ہے۔*
شیعہ سید کرار : :وقوع اور وقوعہ ۔۔۔یہاں ایک حرف کم کردیا گیا ہے یہ تحریف ہے یا نہیں کیوں کہ لفظ کے معنی ایک ہی ہیں
ممتاز قریشی: معنی کی بات ہی نہیں کی۔
تحریف   ایک لفظ کی بھی کمی، بیشی یا بدل دینا۔
  لفظ میں کمی بیشی کیسے ہوتی ہے؟
شیعہ سید کرار : :مثال دیں
ممتاز قریشی: اتنی سادہ تعریف سمجھنے سے قاصر ہیں؟
شیعہ سید کرار : اتنی سادہ تعریف کی ہے کہ مثال نہیں دے پا رہے 
میں تو مثال دے بھی چکا پھر بھی سمجھ نہیں آیا؟
ممتاز قریشی: مثال دینے کی ضرورت ہے؟
شیعہ سید کرار : :بالکل ہے۔کیوں کہ میں نے مثال دی تو آپ کے سمجھ نہیں آئی
ممتاز قریشی: تحریف   ایک لفظ کی بھی کمی، بیشی یا بدل دینا۔
  لفظ میں کمی بیشی حروف سے ہوتی ہے۔ یعنی قرآن کا ہر لفظ مکمل حروف کے ساتھ وحی الہٰی ہے۔
یہ اضافہ بھی سمجھنے سے قاصر ہیں۔

شیعہ سید کرار : :اس لیے مثال پیش کرنے کا کہا
حرف میں حرکات شامل ہیں یا نہیں؟
جواب؟؟
ممتاز قریشی: شیعہ والے قرآن کے حروف میں حرکات شامل ہیں یا نہیں؟
شیعہ سید کرار : جو شامل ہیں وہی ہیں۔ان کے علاوہ نہیں ہیں۔
ممتاز قریشی: بھائی صاحب۔۔ کیوں بھاگ رہے ہیں۔اپنے دین کی تبلیغ کریں۔
ہمیں بتائیں کہ آج کا قرآن سیدنا علی نے جمع کیا تھا۔میں تو آپ کو کھلی اجازت دے رہا ہوں۔
شیعہ سید کرار : جناب من ایک بات مکمل کریں بھاگیں نہیں ۔پھر دوسری پر چھلانگ لگائیں۔
ممتاز قریشی: میں تو اسی نکتہ پر ہوں۔
شیعہ سید کرار : آپ اعلان کریں جو یہ عقیدہ رکھتا ہے کہ قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا ان پر اللہ تعالیٰ کی لعنت ہو
اس نکتہ کو یہاں اعلان کر کے ختم کریں تاکہ بات آگے بڑھے
ممتاز قریشی: سنیوں کا قرآن تو آج ہے ہی نہیں۔
سوال یہ ہے کہ شیعوں کے پاس قرآن وہ ہے جو سیدنا علی نے جمع کیا تھا۔ تو اس کا ثبوت کیا ہے؟
.1 سنیوں کا اصل قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا اس کا آج وجود نہیں ہے۔
.2 شیعوں کے پاس مولا علی علیہ السلام کا لکھا ہوا قرآن مجید ہے۔مگر سنیوں کا سبعہ احرف والا قرآن کہاں ہے؟
یہ دونوں جواب آپ نے سوچ سمجھ کے لکھے ہیں نہ؟
شیعہ سید کرار : گروپ ارکان نوٹ کرلیں کہ ممتاز قریشی صاحب کے مطابق سنیوں کا قرآن تو آج ہے ہی نہیں پھر بتائیں سنی آج کل کس کا قرآن پڑھتے ہیں؟
ممتاز قریشی: یہی تو آپ کے اوپر سوال ہے کہ اگر سنیوں والا قرآن آج ہے ہی نہیں۔ تو ہم کونسا قرآن پڑھتے ہیں؟
اور ماشاءاللہ آپ دعویٰ بھی کر چکے ہیں کہ ہمارے گھروں میں جو قرآن ہے وہ تو سیدنا علیؓ نے جمع کیا تھا۔ تو عالم صاحب۔۔ دلیل/ثبوت دیں گے یا بس آپ نے کہا اور ہم سب اس پر دین ایمان رکھ لیں؟
سنیوں کا اصل قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا اس کا آج وجود نہیں ہے۔

جواب دیں۔
شیعہ سید کرار : جواب سبعہ احرف کا موضوع ختم ہونے پر انشاء اللہ دلیل کے ساتھ دیا جائے گا
ممتاز قریشی: اس گروپ کے سنی ممبرز دیکھ لیں۔ شیعہ کا طریقہ واردات یہی ہوتا ہے۔
شیعہ سید کرار : گفتگو سبعہ احرف پر ہی تھی
آپ نے اعتراف کیا ہے یا اعتراض؟؟ یا دونوں؟؟
ممتاز قریشی: سنیوں کا قرآن تو آج ہے ہی نہیں۔
سوال یہ ہے کہ شیعوں کے پاس قرآن وہ ہے جو سیدنا علی نے جمع کیا تھا۔ تو اس کا ثبوت کیا ہے؟
میں تو آپ کی بات لیکر گفتگو کر رہا ہوں۔
آپ ہی سچے ہیں تو ثابت کردیں۔ مسئلہ حل ہوجائے گا۔
شیعہ سید کرار : میری بات تو سبعہ احرف سے متعلق سنیوں کے عقیدے پر ہے
ممتاز قریشی: سبعہ احرف اور سنیوں کا قرآن تو آپ کے نزدیک ہے ہی نہیں۔
جو آج قرآن موجود ہے۔ اس پر گفتگو کرنے سے کیوں بھاگ رہے ہیں؟
شیعہ سید کرار : آپ کیوں بھاگ رہے ہیں سبعہ احرف سے؟؟
چلیں ایک کام کریں۔آپ اعلان کریں جو یہ عقیدہ رکھتا ہے کہ قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا ان پر اللہ تعالیٰ کی لعنت ہو
میں پھر آپ کی بات پر آتا ہوں
ممتاز قریشی: میں تو آپ کی بات تسلیم کر رہا ہوں۔
تسلیم کیا آج سنیوں کا قرآن ہے ہی نہیں۔
اب آئیں اس قرآن پر جو بقول آپ کے سیدنا علی نے جمع کیا تھا۔
شیعہ سید کرار : میری بات تسلیم کررہے ہیں تو ایک بار
آپ اعلان کریں جو یہ عقیدہ رکھتا ہے کہ قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا ان پر اللہ تعالیٰ کی لعنت ہو
ممتاز قریشی: اس سے کیا ہوگا؟ آج کا قرآن کس کھاتے میں ڈالیں گے؟
پہلے اس پر ہم سب کا ایمان مضبوط کریں۔ ہم یہ جاننے کے لئے بے تاب ہیں کہ موجودہ قرآن سیدنا علی نے واقعی جمع کیا تھا یا آپ نے کذب بیانی کی ہے۔
شیعہ سید کرار : آپ میری بات ماننے کا اعتراف کرچکے اور اب میری بات سے اختلاف بھی کررہے ہیں۔ پہلے اپنا ذہن صاف کریں۔
ممتاز قریشی: آج کا قرآن شیعوں کا ہے اور سیدنا علی نے جمع کیا تھا
کیا آپ اس مؤقف پر قائم ہیں یا بغیر غور کئے لکھ دیا تھا۔
شیعہ سید کرار : بے شک
ممتاز قریشی: سنیوں والا قرآن تو آج بقول آپ کے ہے ہی نہیں۔
ظاہر ہے جو قرآن آج ہے۔ گفتگو اسی پر ہوگی۔
جس کا وجود ہی نہیں۔ اس پر گفتگو کا شوق
اور جو موجود ہے۔۔ اس پر گفتگو کرنے سے ٹال مٹول
ممبرز اب یہ عالم صاحب۔۔ جو دعوی کرچکا ہے اس پر بات نہیں کرے گا۔
مر جائے گا۔۔قیامت آجائے گی لیکن شیعہ کبھی بھی آج کے قرآن کو سیدنا علی سے جمع کرنا ثابت نہیں کر سکتا ۔

شیعہ سید کرار : آپ اعلان کردیں تاکہ گروپ ارکان کو پتہ چلے کہ آپ میری بات سے متفق ہیں۔ اور آپ سبعہ احرف والے قرآن کو تحریف قرآن سمجھتے ہیں
یہ ثابت کروں گا ایک بار آپ سبعہ احرف میں نازل ہونے والے قرآن کو تحریف قرآن مان کر اس پر لعنت بھیج دیں بس
ممتاز قریشی: میں اس وقت اعلان کروں گا جب آپ موجودہ قرآن کو سیدنا علی کا جمع کردہ ثابت کردیں گے۔
بیچ میں وحید کاظمی شیعہ کا لقمہ : مولاؑ علیؑ نے ہی جمع کیا اس لیے تو واقعہ قرطاس میں اپ کے مرشد عمر صاحب نے *حسبنا کتاب اللہ* کا نعرہ لگایا۔قرآن جمع شدہ تھا تو عمر نے قرآن کو *کتاب* کہا کیونکہ جو چیز جمع نہ ہو منتشر ہو وہ *کتاب* نہیں ہوتی۔
ممتاز قریشی: یہ دلیل ہے؟
شیعہ سید کرار : عقل والو کے لیے
اس کا مطلب آپ نے اوپر متعدد بار جھوٹ بولا کہ آپ مجھ سے متفق ہیں اور آپ سبعہ احرف میں نازل ہونے والے قرآن پر عقیدہ رکھتے ہیں؟؟
ممتاز قریشی: اگر کوئی آپ سے متفق ہوجائے تو اسے دلائل دیکر مطمئن نہیں کریں گے کہ واقعی قرآن سیدنا علی کا جمع کردہ ہے۔ تاکہ آپ سے متفق ہونے پر اسے افسوس نہ ہو؟
شیعہ سید کرار : مجھ سے جو متفق ہوگا۔ وہ میری بات مانے گا یا اپنی بات مجھ سے منوائے گا؟
ممتاز قریشی: آپ کی بات مان لی۔لیکن ثابت قدم کیسے رہوں۔ اگر آپ جھوٹے ہوئے تو میری آخرت خراب ہوجائے گی۔اپنی بات کا ثبوت دیں۔
شیعہ سید کرار : پہلے اپنا ذہن کلیئر کریں
قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا یہ تحریف قرآن کے عقیدے کی بنیاد ہے
اس سے بیزاری کیوں نہیں؟؟؟
اور اگر اس پر شک ہے تو کھل کر وہ شک بیان کریں کہ کس طرح سبعہ احرف والا قرآن حقیقت ہے
ممتاز قریشی: میرا ذہن آپ کی بات سے کلیئر ہوگیا۔
 آج سنیوں والا قرآن ہے ہی نہیں۔
اب مجھے شرمندہ نہ کریں کہ میں نے آپ کی بات مان کر غلطی کر لی۔
اپنی بات کو ثابت کریں۔
شیعہ سید کرار : سبعہ احرف کے تحریف قرآن کے عقیدے سے کیوں بھاگ رہے ہیں؟؟؟
آئے تو آپ تحریف قرآن کے موضوع پر بات کرنے تھے نا؟
ممتاز قریشی: میں نے تو دونوں ہاتھ اٹھا لئے۔
آپ ہی سچے۔اب اپنی سچائی ثابت کردیں تاکہ ہم سب کا ایمان مضبوط ہوجائے۔

شیعہ سید کرار : اوہ اچھا اب آپ کہنا چاہتے ہیں کہ جو سبعہ احرف کا عقیدہ رکھے وہ لعنتی ہیں آپ مان گئے اب میں آگے چلوں، میں درست سمجھا ہوں؟
ممتاز قریشی: ہم دونوں اس پر لعنت بھیجتے ہیں جو واقعی لعنت کا مستحق ہے
اب آئیں آج کے قرآن پر
شیعہ سید کرار : اس کی توثیق کردیں
ممتاز قریشی: ہم دونوں اس پر لعنت بھیجتے ہیں جو واقعی لعنت کا مستحق ہے
کیا یہ کہنا کافی نہیں ہے؟
قرآن کریم کے بارے میں اپنے جھوٹ کو سچ ثابت کریں۔
اگر کہیں گے تو شیعہ بھی ہوجاؤں گا۔
شیعہ سید کرار : ابھی تو آپ منہ پر جھوٹ بول کر مکر گئے ۔پھر میں اس پر کیسے یقین کروں؟
ممتاز قریشی: میں تو ابھی بھی کہہ رہا ہوں کہ آپ سچے ہیں۔
سنیوں والا قرآن آج نہیں ہے۔چلیں ثابت کریں کہ شیعوں کے پاس آج جو قرآن ہے وہ سیدنا علی نے جمع کیا تھا۔
تاکہ سب ممبرز کا ایمان مضبوط ہو۔ مجھے بھی تسلی ہوجائے۔
شیعہ سید کرار : یہ میں نے تو نہیں کہا کہنے کو؟
میں جو کہہ رہا ہوں وہ آپ کیوں نہیں کررہے اس کی وجہ بیان کردیں
ممتاز قریشی: سیدنا علی دور نبوی میں قرآن مکمل کتابی صورت میں جمع کر لیا تھا؟
آپ کا ایک جھوٹ آپ سے مزید بے شمار جھوٹ بولنے پر مجبور کرتا رہے گا۔
شیعہ سید کرار : صرف قرآن ہی نہیں بلکہ تفسیر قرآن بھی جمع کی تھی۔البتہ تفسیر قرآن سے امت محروم ہوگئی خلفا ثلاثہ کی وجہ سے۔ لیکن یہ بات بعد میں۔
آپ نے مجھ سے متفق ہونے کا جھوٹ کیوں بولا اب تک وجہ بیان نہیں کرپارہے
ممتاز قریشی: آج جو قرآن موجود ہے وہ سیدنا علی نے جمع کیا تھا۔
آپ پر یقین کرلیا۔
دلیل   حسبنا کتاب اللہ
شیعہ سید کرار : سبعہ احرف پر باتَ
ممتاز قریشی: آپ سے متفق ہوں۔
اب آج کے قرآن پر آئیں۔
سیدنا علی نے دور نبوی میں قرآن مکمل کتابی صورت میں جمع کر لیا تھا؟
جواب دیں
شیعہ سید کرار : میں کیا کہہ رہا ہوں؟
میری بات سمجھ آرہی ہے؟
ممتاز قریشی: جو لعنت کا مستحق ہو اس پر لعنت بھیجنے سے اتنی گھبراہٹ
کیا آپ ان پر لعنت بھیجتے ہیں جو لعنت کے مستحق نہیں ہوتے؟
شیعہ سید کرار : میں صرف سبعہ احرف کے عقیدہ رکھنے والوں پر لعنت بھیجنے کا کہہ رہا ہوں جناب
ممتاز قریشی: ہم دونوں اس پر لعنت بھیجتے ہیں جو واقعی لعنت کا مستحق ہے
آپ کو لگتا ہے میری بات سمجھ ہی نہیں آرہی
اس جملے سے ہم دونوں سرخرو ہوں گے۔
شیعہ سید کرار : میں خلفا ثلاثہ کی بات نہیں کررہا ابھی۔ میری بات کو سمجھیں۔۔۔۔
ممتاز قریشی: آپ بری طرح پھنس گئے ہیں۔
چلیں معاف کیا۔ آئندہ ایسے جھوٹ نہ بولا کریں۔
شیعہ سید کرار : جب تک میری بات نہیں سمجھیں گے۔ قرآن اور روایات سمجھ نہیں آئیں گی
ممتاز قریشی: اللہ حافظ
آپ کی بات سمجھ کر، آپ کی بات مان کر آپ سے دلیل مانگی گئی
اس کے بعد بھی آپ کے پاس کچھ نہیں ہے۔
شیعہ سید کرار : کہاں بھاگ رہے ہیں۔ جناب ابھی تو اہل سنت کے تحریف قرآن کے عقیدے کی دھجیاں اڑنا شروع ہوئی ہیں۔
ممتاز قریشی: سب کچھ تسلیم کرنے کے بعد بھی آپ کے پاس کچھ نہیں ہے۔
شیعہ سید کرار : کچھ آپ کو سمجھ نہیں آرہا۔ میں کیا بات کہہ رہا ہوں ۔آپ کہاں بھاگ رہے ہیں
میری کسی ایک بات کو تسلیم کیا آپ نے؟
ممتاز قریشی: اسی لئے میں شیعہ نہ ہوا۔
کیونکہ شیعوں کے پاس ککھ بھی نہیں ہے۔
شیعہ سید کرار : جب آپ کو شیعہ کی بات سمجھ نہیں آرہی تو قرآن اور حدیث خاک سمجھوگے؟
ممتاز قریشی: آپ سمجھادیں۔ میں تو شیعہ ہونے کو بھی تیار ہوں۔
کم از کم تسلی تو کرادیں۔ صرف آپ کے کہنے پر ایمان داؤ پے لگادوں؟
شیعہ سید کرار : کونسا ایمان دائو پر لگا رہے ہیں؟؟
کہ تحریف قرآن کے عقیدے کی بنیاد سبعہ احرف میں قرآن کا نزول؟؟؟؟
ممتاز قریشی: آپ کی بات ماننا ایمان داؤ پر لگانا۔
آپ اپنی بات پر کوئی دلیل نہیں رکھتے۔ اب تک کی گفتگو کا حاصل یہی ہے۔
شیعہ سید کرار : میری بات سمجھیں گے تو دلیل دوں گا نا۔ جب تک میری بات نہیں سمجھیں گے تو دلیل خاک سمجھیں گے؟
ممتاز قریشی: آپ نے کہا سنیوں والا قرآن تو آج نہیں ہے۔ میں نے تسلیم کیا۔
آپ نے کہا سیدنا علی نے قرآن جمع کیا میں نے تسلیم کیا
بس دل کی تسلی کے لئے آپ سے دلیل مانگی تاکہ ایمان مضبوط ہوجائے۔
آپ نے اس کی دلیل بھی حضرت عمر فاروق کے قول سے دی۔ اللہ عزوجل کی شان ہے۔
شیعہ سید کرار : مجھ سے اگر کوئی کہتا کہ سبعہ احرف تحریف قرآن کا عقیدہ ہے لہٰذا ایسے عقیدے پر لعنت بھیجو۔ تو میں اسی وقت اس عقیدےپر لعنت بھیجتا۔
مگر میں یہ چاہتا کہ میں اس عقیدے کو مانتا بھی رہوں اور اگلے کی بات کو گھماتا بھی رہوں تو میں کبھی بھی نہیں لعنت بھیجتا بلکہ کہتا جو لعنت کا مستحق ہے وہاں لعنت جائے
موضوع تحریف قرآن ہے۔۔۔۔۔۔موضوع سے مت بھاگیں خدارا
میں یہ سبعہ احرف سے متعلق سیکڑوں بار پوچھا آپ بھاگ گئے
میں نے کہا مجھ سے متفق ہیں تو میری بات مانیں آپ نے اب تک نہیں مانی
ممتاز قریشی: سبعہ احرف پر آپ سچے۔ کتنی بار لکھوں؟
 اب یہ کیسے مان لیا جائے کہ سیدنا علی نے آج والا قرآن جمع کیا تھا؟
شیعہ سید کرار : میں تو کہہ رہا ہوں میرا عقیدہ ہے کہ جو سبعہ احرف میں نزول قرآن کا عقیدہ رکھتے ہیں وہ تحریف قرآن کے قائل ہیں لہٰذا وہ لعنتی ہیں
آپ ایسا کیوں نہیں کہہ رہے؟
کیوں آپ بات آگے بڑھانا نہیں چاہ رہے؟
ممتاز قریشی: آپ کا موقف سنیوں کا اصل قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا اس کا آج وجود نہیں ہے۔
یہ ایک جھوٹ یا سچ
فیصلہ گروپ ممبر پر چھوڑتا ہوں۔
شیعہ سید کرار : مجھ سے متفق ہونے کا جھوٹ بولا وجہ تک بیان نہیں کی
ممتاز قریشی: آپ کی بات سمجھ کر ، مان کر، تسلیم کر کے بھی آپ اپنی بات ثابت نہیں کرسکے۔
اب بتائیں اور کیا تسلیم کروں؟ اور بغیر دلیل کے مان لوں؟
آپ کو پورا موقعہ دیا کہ اپنی بات سچ کر کے دکھائیں تاکہ شیعہ ہوجاؤں۔
آپ بتائیں اور کیا کروں؟
شیعہ سید کرار : میری طرح اعلان کریں
میں تو کہہ رہا ہوں میرا عقیدہ ہے کہ جو سبعہ احرف میں نزول قرآن کا عقیدہ رکھتے ہیں وہ تحریف قرآن کے قائل ہیں لہٰذا وہ لعنتی ہیں
آپ ایسا کیوں نہیں کہہ رہے؟ کیوں آپ بات آگے بڑھانا نہیں چاہ رہے؟
ابھی ابھی بتایا بس صرف وہ اعلان کردیں
ممتاز قریشی: اگر آپ اپنی بات کو سچ ثابت کردیں تو یہ اعلان بھی کردوں گا۔
کچھ تو آپ بھی شیعیت کی تبلیغ کا حق ادا کریں۔ میں تو شیعہ بننے کے لئے تیار ہوں۔
 بغیر دلیل کے تو آخرت خراب نہیں کرسکتا۔
شیعہ سید کرار : چلیں پھر یہ کہہ دیں کہ آپ مجھ سے متفق نہیں ہیں
آپ کا عقیدہ ہے تحریف قرآن کو ماننے والوں کی طرح کہ قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا۔اس سے انکار کرنے اور اس عقیدے کےحاملین پر لعنت بھیجنے کا مطلب آپ اپنے اوپر لعنت بھیجیں گے
اسی لیے آپ ایسا نہیں کرسکتے
بچوں کی طرح آپ کو سمجھا رہا ہوں جناب عالی
ممتاز قریشی: بچوں کی طرح آپ کو تسلیم بھی کر لیا۔
جب بڑا بن کر دلیل پوچھی تو آپ دے نہیں پا رہے۔ کیا ہمیشہ بچہ بن کر رہوں؟
شیعہ سید کرار : دلیل تو اس وقت پوچھتے جب میری کوئی بات آ پ سمجھ پاتے۔ اب تو دونوں باتیں تحریری صورت میں ہیں ۔کسی ایک بات کو اختیار کرلیں
ممتاز قریشی: آپ سے متفق ہونے کے لئے کوئی دلیل دیں گے یا ایسے ہی وقت ضایع کریں گے۔
میرا مقصد تو حاصل ہوچکا ہے، اس لئے اجازت چاہی تھی۔
ایک اور لقمہ : معذرت کہ ساتھ ممتاز صاحب آپ اگر اُن سے متفق ھیں تو جس طرح وہ حضرت اعلانیہ لعنت کر رھے اسی طرح آپ کولعنت بھیجنے میں کیا مسٸلہ آپ سے
ممتاز قریشی: بھائی دلیل دیں گے تو لعنت بھی بھیج دوں گا۔ فی الوقت جو لعنت کا مستحق ہے اس پر لعنت بھیجتا رہا ہوں۔
شیعہ سید کرار : یہ پہلی بات ہے
میں تو کہہ رہا ہوں میرا عقیدہ ہے کہ جو سبعہ احرف میں نزول قرآن کا عقیدہ رکھتے ہیں وہ تحریف قرآن کے قائل ہیں لہٰذا وہ لعنتی ہیں
آپ ایسا کیوں نہیں کہہ رہے؟ کیوں آپ بات آگے بڑھانا نہیں چاہ رہے؟
اور یہ دوسری بات ہے
چلیں پھر یہ کہہ دیں کہ آپ مجھ سے متفق نہیں ہیں
آپ کا عقیدہ ہے تحریف قرآن کو ماننے والوں کی طرح کہ قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا۔ اس سے انکار کرنے اور اس عقیدے کےحاملین پر لعنت بھیجنے کا مطلب آپ اپنے اوپر لعنت بھیجیں گے
اسی لیے آپ ایسا نہیں کرسکتے
ان میں سے کس بات کے قائل ہیں
ممتاز قریشی: جب دلیل دیں گے تو تسلیم کروں گا۔ یا ایسے ہی مان لوں ؟؟
ممتاز قریشی: جس کی بھی دلیل دیں گے تو ہم سب تسلیم کر لیں گے۔ آپ ثابت تو کریں کہ آج سنیوں والا قرآن نہیں ہے بلکہ سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن ہے۔
بغیر دلیل آپ سے متفق ہوجاؤں؟
*سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن آج ہمارے گھروں میں ہے!! یہ مان لوں؟؟ *
چلیں ایک اور رعایت دیتا ہوں۔
آپ شیعہ معتبر کتب کی صحیح روایات سے ثابت کریں کہ آج ہمارے پاس قرآن دراصل سیدنا علی کا جمع کردہ ہے؟
آپ سے متفق ہونے کے لئے دلیل مانگنا گناہ ہے؟ غلط فرمائش ہے؟
شیعہ سید کرار : کیا آپ نے میری دونوں میں سے کسی ایک بات کو تسلیم کرلیا ہے ؟
یا اب تک اپنی انا پر ڈٹے ہیں
ممتاز قریشی: انا چھوڑ دی۔ آپ سچے، آپ حق پر ، اب میں آپ کی سچائی پر دلیل مانگ رہا ہوں۔
شیعہ سید کرار : یہ تو متفق ہونے کی بات ہے
میں متفق نا ہونے کی رعایت بھی تین بار دے چکا ہوں۔آپ He میں ہوجائیں یا She میں ہوجائیں۔Shemale کیوں بن رہےہیں
ممتاز قریشی: آپ پر یقین کیا ہے۔۔ اب مجھے شرمندہ تو نہ کریں۔
شیعہ سید کرار : انا چھوڑتے تو میری کسی ایک بات سے کو قبول کرتے۔ آپ تو اپنی رام لیلا میں لگے ہیں ۔ میری دونوں باتوں پر کوئی کلام ہی نہیں کررہے
ممتاز قریشی: میں آپ کے ساتھ ہوں۔ آپ کا مؤقف ہی درست ہے۔ آج سنیوں والا قرآن نہیں ہے۔
اب ذرا ہمیں حقیقت دکھائیں کہ سیدنا علی نے واقعی قرآن جمع کیا تھا جو آج ہم پڑھتے ہیں۔
آپ دلیل دیں تاکہ شیعہ ہوجاؤں۔ ایمان پکا ہوجائے۔
شیعہ سید کرار : دلیل اس وقت دوں جب آپ ایک واضح موقف اختیار کریں۔
ممتاز قریشی: اس وقت آپ کا مؤقف ہی میرا مؤقف ہے۔ کیا آپ اپنے مؤقف پر قائم ہیں؟
سنیوں کا اصل قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا اس کا آج وجود نہیں ہے۔
شیعوں کے پاس مولا علی علیہ السلام کا لکھا ہوا قرآن مجید ہے۔ مگر سنیوں کا سبعہ احرف والا قرآن کہاں ہے؟
کیا اس مؤقف سے متفق ہیں؟ یہ میرا نہیں آپ کا مؤقف ہے۔ میں نے آپ پر اعتبار کیا۔ اب دلیل نہیں دے رہے۔ یہ آپ ہی کے عظیم جملے ہیں۔
غضب کیا
تیرے وعدے پر اعتبار کیا!
شیعہ سید کرار : اور یہ دوسری بات
میں تو کہہ رہا ہوں میرا عقیدہ ہے کہ جو سبعہ احرف میں نزول قرآن کا عقیدہ رکھتے ہیں وہ تحریف قرآن کے قائل ہیں لہٰذا وہ لعنتی ہیں
آپ ایسا کیوں نہیں کہہ رہے؟ کیوں آپ بات آگے بڑھانا نہیں چاہ رہے؟
ایک یہ بات ہے
چلیں پھر یہ کہہ دیں کہ آپ مجھ سے متفق نہیں ہیں
آپ کا عقیدہ ہے تحریف قرآن کو ماننے والوں کی طرح کہ قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا۔ اس سے انکار کرنے اور اس عقیدے کےحاملین پر لعنت بھیجنے کا مطلب آپ اپنے اوپر لعنت بھیجیں گے
اسی لیے آپ ایسا نہیں کرسکتے
اور یہ دوسری بات
میں تو کہہ رہا ہوں میرا عقیدہ ہے کہ جو سبعہ احرف میں نزول قرآن کا عقیدہ رکھتے ہیں وہ تحریف قرآن کے قائل ہیں لہٰذا وہ لعنتی ہیں آپ ایسا کیوں نہیں کہہ رہے؟
کیوں آپ بات آگے بڑھانا نہیں چاہ رہے؟
یہ تیسری بات ہے۔۔۔۔۔۔۔
پہلی دو باتیں کلیئر کریں پھر میں اس موقف کو ثابت بھی کروں گا ۔ شرط بس یہ ہے کہ میری بات سمجھ کر اس پر کلام کریں ناکہ اپنے سبعہ احرف کے تحریف قرآن کو ذہن میں رکھ کر بات کریں
ممتاز قریشی: دلیل دیں جو کہیں گے وہی تسلیم کرلوں گا۔ اب بغیر دلیل تو دین ایمان داؤ پر نہیں لگا سکتا۔
آپ اپنا مؤقف ثابت کریں۔ میں شیعہ ہوجاؤں گا۔ اس سے بڑی بات کیا ہوگی؟
کم از کم خود کو سچا تو ثابت کریں۔
شیعہ سید کرار : یہ تیسرے مرحلے میں انشاء اللہ۔ترتیب وار بحث ہوتی ہے تو سب کو سمجھ آتی ہے۔
ممتاز قریشی: اسی تیسرے مرحلے سے شروع کریں۔
ہم سب کو بتائیں کہ شیعہ عالم کتنا سچ بولتے ہیں جو بولتے ہیں اس پر دلائل بھی رکھتے ہیں۔
شیعہ سید کرار : میں تو خود تیسرے مرحلے میں جانے کا خواہش مند ہوں۔آپ ہی ابتدائی دو مرحلے طے کرنے سے خوف کھا رہےہیں
مجھے ایسا لگ رہا ہے کہ آپ اپنا عقیدہ چھپا کر صرف حوالہ لینا چاہتے ہیں
ممتاز قریشی: ہمارے عقیدے غلط ۔ آپ کے تمام عقیدے سچے
لیکن دلیل دیں گے تو ایمان مضبوط ہوگا ورنہ ایمان کمزور رہے گا۔
آپ شیعہ معتبر کتب کی صحیح روایات سے ثابت کریں کہ آج ہمارے پاس قرآن دراصل سیدنا علی کا جمع کردہ ہے؟
شیعہ سید کرار : آپ اعلان کررہے ہیں کہ اہل سنت کے تمام عقائد غلط ہیں اور شیعہ خیر البریہ کے تمام عقائد سچے ہیں صرف دلیل کا انتظار ہے ورنہ ایمان آپ کا ہمیشہ کی طرح کمزور رہے گا ، کیا میں درست سمجھا ہوں؟
ممتاز قریشی: بے شک شیعہ عقائد پر ایمان ہمیشہ کمزور رہے گا۔
ایمان دلائل سے مضبوط ہوتا ہے۔
جب شیعہ عقائد سچے مان رہا ہوں تو دلائل مانگ کر ایمان مضبوط بھی تو کرنا ہے
ایک اور رعایت دیتا ہوں۔
آپ شیعہ معتبر کتب کی صرف ایک صحیح روایت سے ثابت کریں کہ آج ہمارے پاس قرآن دراصل سیدنا علی کا جمع کردہ ہے؟

شیعہ سید کرار : یہ رعایت وضاحت طلب ہے
ممتاز قریشی: پوچھیں
شیعہ سید کرار : وضاحت یہ مطلوب ہے کہ آج ہمارے پاس قرآن سے مراد کیا ہے؟
آپ نے اہل سنت کے تمام عقائد کو غلط بھی کہا ہے یاد رکھیے گا یہ مستقبل میں بھی آپ کو یاد دلاتا رہوں گا۔
ممتاز قریشی: ظاہر ہے جب شیعہ عقائد دلیل سے ثابت ہوں گے تو اہلسنت عقائد غلط ثابت ہوجائیں گے۔آپ دلیل کی طرف آ ہی نہیں رہے۔
ہونا تو یہ چاہئے کہ رعایت سے پہلے ہی آپ صحیح روایات کا ڈھیر لگا دیتے۔ ظاہر ہے قرآن پر ایمان کا مسئلہ ہے۔ قرآن بھی وہ جوسیدنا علی نے جمع کیا تھا اور آج ہمارے گھروں میں ہے۔
شیعہ سید کرار : ایمان کی مضبوطی کے لیے ایک فرمان ہی کافی ہے جناب والا
اب آپ نے اپنا موقف ہی تبدیل کرلیا ہے اوپر آپ نے اہل سنت کے تمام عقائد کو غلط کہا شیعہ تمام عقائد کو صحیح تسلیم کیا صرف اپنے ایمان کی کمزوری کی بات کی تھی۔
لیکن اب یہاں موقف آپ نے تبدیل کرلیا اتنی جلد اپنا ہی موقف سے پھرنے کی وجہ ضرور بتانا تمام گروپ ممبران کو
ممتاز قریشی: بغیر دلیل کے تسلیم کیا ہے۔۔ دلیل دیکر میرے اقرار کو مضبوط کردیں۔
کیا کوئی مشکل فرمائش کر رہا ہوں؟
شیعہ سید کرار : اپنے اس موقف پر استقامت دکھائیں اور اس موقف میں جو ترمیم کی اس سے رجوع کریں تاکہ آگے بڑھیں
ممتاز قریشی: میں تو کہہ رہا ہوں شیعیت کی تبلیغ کریں۔ میں شیعہ ہوجاؤں گا۔
دلیل تو دینی ہوگی ورنہ آپ کی بات تسلیم کرنے کا افسوس رہے گا۔ بلکہ یہاں موجود سب شیعہ بھی افسوس کریں گے کہ بغیر دلیل کیسے ایک عقیدہ بنالیا گیا ہے!!
استقامت بغیر دلیل کے ہونا ممکن نہیں ہے۔
یا بچہ بن جاؤں؟؟
شیعہ سید کرار : قائم ہیں آپ اس پر
ہمارے عقیدے غلط
آپ کے تمام عقیدے سچے
لیکن دلیل دیں گے تو ایمان مضبوط ہوگا ورنہ ایمان کمزور رہے گا۔
ممتاز قریشی: جی بالکل
دلیل دیں۔
دلیل؟؟
شیعہ سید کرار : آپ تو اپنی ہی بات پر استقامت نہیں دکھا پارہے
دلیل صرف ایمان مضبوط کرنے کے لیے مانگ رہے ہیں نا تاکہ آپ کا ایمان کمزور نا رہے باقی دونوں باتوں پر تو قائم ہیں نا
ممتاز قریشی: کیا آپ چاہتے ہیں کہ جیسے دوسرے شیعہ ہیں بغیر دلیل کے شیعہ عقائد مانتے ہیں میں بھی مان لوں اور استقامت دکھاؤں؟
شیعہ سید کرار : دلیل صرف ایمان مضبوط کرنے کے لیے مانگ رہے ہیں نا تاکہ آپ کا ایمان کمزور نا رہے باقی دونوں باتوں پر تو قائم ہیں نا
ممتاز قریشی: ظاہر ہے شیعہ عقیدہ تسلیم کرنے کے بعد دلیل ایمان کی مضبوطی کے لئے ضروری ہے۔ بغیر دلیل استقامت کیسے؟؟
جی جی بھائی
شیعہ عقیدے درست۔ آج ہمارے پاس جو قرآن ہے وہ سیدنا علی کا جمع کردہ ہے۔
اب اس بے دلیل ایمان کو مضبوط بھی کریں۔۔ دلیل دیں۔
شیعہ سید کرار : اس کا مطلب آپ اپنے موقف پر قائم ہیں کہ سنی مذہب کے تمام عقائد غلط ، شیعہ مذہب کے تمام عقائد درست اب صرف آپ کےآج تک کے ایمان کی کمزوری دور کرنے کے لیے آپ مجھ سے دلیل مانگ رہے ہیں
ممتاز قریشی: شیعہ عقائد پر دلیل مانگنا گناہ ہے؟
یہ مؤقف بے دلیل ہے۔ جبتک آپ دلیل نہیں دیں گے مستقل کیسے قائم رہنا چاہیے؟
ایک اور رعایت دیتا ہوں
آپ شیعہ غیر معتبر کتب کی ضعیف روایات سے ثابت کریں کہ آج ہمارے پاس قرآن دراصل سیدنا علی کا جمع کردہ ہے۔
شیعہ سید کرار : چلیں جی بہت شکریہ ممتاز قریشی صاحب کہ آپ نے اعلان کیا کہ اہل سنت کے تمام عقائد غلط ہیں۔ شیعہ کے تمام عقائد صحیح ہیں صرف آج تک کی آپ کی ایمان کی کمزوری دور کرنے کے لیے آپ شیعہ کتب سے حوالے طلب کررہے ہیں۔
سب سے پہلے میں قرآن سے دلیل دیتا ہوں۔۔۔۔۔۔۔۔
قرآن تو سمجھ لیتے ہیں نا ممتاز قریشی صاحب؟
آپ کا اعلان مل چکا، موقف بھی ہمارے پاس محفوظ ہوگیا آپ کا۔ آگے چلیں۔
قرآن سے ثابت کریں گے کہ سیدنا علی نے قرآن جمع کیا جو آج ہم پڑھتے ہیں؟

شیعہ سید کرار : قرآن سے بھی اور اپنی اصول کافی سے بھی ثابت کروں گا۔
ممتاز قریشی: اب گفتگو نہایت دلچسپ مرحلے میں داخل ہوچکی ہے۔دلیل دیں۔
شیعہ سید کرار : جی تو بتائیں قرآن سمجھ لیتے ہیں یا ایمان کی کمزوری اس راہ میں بھی رکاوٹ ہے؟
ممتاز قریشی: دلیل دیں

شیعہ سید کرار : قرآن سے دلیل

إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ
فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ
ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ

سمجھ آئی قرآن کی آیات مبارکہ؟
ممتاز قریشی: استدلال؟
شیعہ سید کرار : قرآن کا جمع کرنا اور اس کی تفسیر بیان کرنا اللہ تعالیٰ نے اپنے ذمے لیا
ممتاز قریشی: مطلب اس سے آپ جو چاہیں سمجھیں اور سمجھائیں؟؟؟
شیعہ سید کرار : آپ جو سمجھیں ہیں وہ بتادیں
ممتاز قریشی: آپ کو ثابت کیا کرنا تھا؟
شیعہ سید کرار : یہ بھی بھول گئے آپ؟
ممتاز قریشی: قرآن سے ثابت کریں گے کہ سیدنا علی نے قرآن جمع کیا جو آج ہم پڑھتے ہیں؟

آپ شاید بھول گئے ہیں۔
آپ نے یہ جواب دیا تھا۔
صرف قرآن ہی نہیں اس کی تفسیر بھی ۔مولا علی علیہ سلام نے جمع کی۔
اس لئے پہلے قرآن تو ثابت کریں۔
شیعہ سید کرار : الگ الگ تھوڑی ثابت ہوگا۔ایک ساتھ ہی ثابت ہوگا۔
یہ پڑھا تھا؟

صرف قرآن ہی نہیں بلکہ تفسیر قرآن بھی جمع کی تھی۔البتہ تفسیر قرآن سے امت محروم ہوگئی خلفا ثلاثہ کی وجہ سے لیکن یہ بات بعد میں۔
ممتاز قریشی:

تبارک الذی سورہ القيامة : آیت 17
اِنَّ عَلَیۡنَا جَمۡعَہٗ وَ قُرۡاٰنَہٗ ﴿ۚۖ۱۷﴾

اسکا جمع کرنا اور (آپ کی زبان سے) پڑھنا ہمارے ذمہ ہے (١)

فَاِذَا قَرَاۡنٰہُ فَاتَّبِعۡ قُرۡاٰنَہٗ ﴿ۚ۱۸﴾

ہم جب اسے پڑھ لیں تو آپ اس کے پڑھنے کی پیروی کریں (١)

فَاِذَا قَرَاۡنٰہُ فَاتَّبِعۡ قُرۡاٰنَہٗ ﴿ۚ۱۸﴾

ہم جب اسے پڑھ لیں تو آپ اس کے پڑھنے کی پیروی کریں (١)

ثُمَّ اِنَّ عَلَیۡنَا بَیَانَہٗ ﴿ؕ۱۹﴾

پھر اس کا واضح کر دینا ہمارا ذمہ ہے۔
قرآن سے ثابت کریں گے کہ سیدنا علی نے قرآن جمع کیا جو آج ہم پڑھتے ہیں؟


اس آیت سے یہ کیسے ثابت ہوا کہ سیدنا علی نے قرآن جمع کیا اور اب ہمارے گھروں میں وہی قرآن ہے؟

شیعہ سید کرار : جی جی قرآن اور اس کی تفسیر کی ذمہ داری اللہ تعالیٰ لے رہا ہے
ممتاز قریشی: اللہ تعالی اور سیدنا علی میں کوئی فرق نہیں ہے؟ معاذاللہ
شیعہ سید کرار : وہ تو اصول کافی سے ثابت ہوگا۔جناب والا۔آگے کیوں بھاگے جارہے ہیں۔
آیت سمجھ نہیں آئی؟
ممتاز قریشی: یہ آیات کیوں پیش کیں؟ ان سے کیا ثابت ہوا؟
شیعہ سید کرار : ان آیات سے صرف یہ ثابت کیا گیا ہے کہ اللہ تعالیٰ نے قرآن جمع کرنے اور اس کی تفسیر بیان کر نے کی ذمہ داری لی ہے یہ دونوں کام ایک ساتھ ہونے ہیں الگ الگ نہیں ہونا۔
ممتاز قریشی: اس پر اختلاف کس کو ہے؟ جس پر اختلاف ہے۔ اس پر دلیل دیں۔
سنیوں والا قرآن تو ہے نہیں۔
سیدنا علی نے دور نبوی میں قرآن جمع کر لیا تھا ، اسی لئے حضرت عمر نے حسبنا کتاب اللہ کہا تھا۔
اب اسے ثابت کون کرے گا؟؟
لقمہ وحیدکاظمی شیعہ : کیوں جناب یہ ثلاثہ کا کھودہ نہیں بلکہ آل محمدؐ کا در ہے۔ امام اہل سنت ابوشکور سالمی الکبشی نے *تمہید* میں تسلیم کیا کہ مولا علیؑ نے قرآن جمع کیا لم یتفق علیہ الصحابہ و المسلمین کہ صحابہ(دراصل ثلاثہ) و مسلمان اس پے متفق نہ ہوئے۔
شیعہ محدث شیخ مفید رح نے *جامع القرآن* رسالہ مکمل اس بات پے لکھا ہے کہ قرآن مولا علیؑ نے جمع کیا اور اس سلسلہ میں اہلبیتؑ و صحابہؓ سے ١٣ صحیح الاسناد احادیث نقل کر کے *تواتر* کا حکم لگایا ہے۔
شیعہ سید کرار : پھر آگے بھاگ رہے ہیں۔ قران کی جو آیات پیش کی اس پر جو میں نے استدلال کیا اس پر کوئی اعتراض تو نہیںَ؟
ممتاز قریشی: کوئی اختلاف نہیں ہے۔
شیعہ سید کرار : بہترین ہوگیا، اب میں اصول کافی کی روایت دیتا ہوں جس میں مولا علی علیہ سلام خود بیان کررہے ہیں انہوں نے نبی کریم پر نازل ہونے والے قرآن کو اپنے ہاتھوں سے لکھا۔

ممتاز قریشی: اپنے ہاتھوں سے تو کئی صحابہ نے لکھا۔۔ کاتبین وحی کی بڑی فہرست ہے۔
شیعہ سید کرار : سوچ لیں۔ آگے اختلاف کی گنجائش نہیں ہوگی پھر سنیوں کا اختلاف ہی قرآن کی ان آیات کے استدلال پر ہوتا ہے
ممتاز قریشی: آگے نہیں بھاگ رہا، آپ اصل نکتہ پر ابھی تک نہیں آ رہے۔
تفسیر پر اختلاف ممکن ہے۔ اہل تشیع کے ہاں بھی اختلاف ہے۔ لیکن قرآن سمجھنے اور حق دکھانے کی ذمہ داری اللہ عزوجل کی ہے۔
شیعہ سید کرار : تو پہلے اختلاف کلیئر کرلیں
ممتاز قریشی: اصل نکتہ پر آئیں۔آج ہم سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن پڑھتے ہیں؟
شیعہ سید کرار : آج کے پبلشر بھی کاتب کہلاتے ہیں۔ میں مکمل قرآن اور تفسیر پر بات کررہا ہوں دکھائیں کس صحابی نے رسول اللہ کےسامنے یہ دعویٰ کیا
ممتاز قریشی: آپ کا مؤقف اور آپ کے دلائل سے حق واضح ہوچکا ہے۔
آپ شیعہ غیر معتبر کتب کی ضعیف روایات سے ثابت کریں کہ آج ہمارے پاس قرآن دراصل سیدنا علی کا جمع کردہ ہے۔
اس رعایت کا فائیدہ اٹھائیں۔ مزید کوشش کریں۔
آج ہم سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن پڑھتے ہیں؟
لقمہ وحید کاظمی شیعہ : جی جمع کردہ مولا علیؑ ہی پڑھتے ہیں لیکن ترتیب کے آگے پیچھے کرنے کا سہرہ عثمان صاحب کے سر پے ہیں جس سےمتعلق خود اہل سنت کہتے ہیں کہ *قرآن کی موجودہ ترتیب نزولی کے مطابق نہیں*۔
دوسرا یہ کے آئمہ اہل بیتؑ نے اس کی تصدیق فرمائی۔
ممتاز قریشی: اب یہاں شیعہ عالموں کا جمع بازار شروع ہوگا
مچھلی منڈی لگے گی۔اصل بات پر دلیل کوئی نہیں دے گا۔
وحید صاحب۔آپ سے اسی کمنٹ پر الگ گفتگو کروں گا۔ ابھی خاموش رہیں۔
آپ کی کلاس تو اس کمنٹ پر اچھی خاصی لوں گا۔
وحید کاظمی شیعہ: ساری زندگی جن کے بزرگ *لولا علیؑ لھلک عمر* کی صدا لگاتے رہے ان کی اولاد ہماری کلاس لینے کے در پے ہیں۔
ان ھذا لشئی عجیب
ممتاز قریشی: مطلب اہل تشیع سیدنا علی سے دین لیتے ہیں؟
وحید کاظمی شیعہ: جی الحمدللہ
ممتاز قریشی: ہم تو آج بھی ببانگ دھل اہل بیت کو اہلسنت سمجھتے ہیں۔
وحید کاظمی شیعہ: آپ سمجھتے ہی ہر بنص قرآن *و ان من شیعتہ لابراہیم* مانتے ہیں

ممتاز قریشی: ثابت کرسکتے ہیں یہ حیدر صاحب کی طرح لفاظی کرتے رہیں گے؟

اہل تشیع سیدنا علی سے دین لیتے ہیں؟
وحید کاظمی شیعہ: تاریخ میں مشہور ہے۔ نہج البلاغہ زندہ معجزہ ہے
ممتاز قریشی: صرف ایک سادہ سوال
اصول اربعہ میں سیدنا علی سے کتنی روایات ہیں؟
وحید کاظمی شیعہ: بہت ساری پورا دین ہی اولاد علیؑ سے ہیں اصول اربعہ پے ہمارا انحصار اہل سنہ کی طرح صحاح ستہ جیسا نہیں بلکہ دوسری کتب احادیث بھی ہے
ممتاز قریشی: اولاد علی کے متعلق سوال ہی نہیں پوچھا۔
مطلب اہل تشیع سیدنا علی سے دین لیتے ہیں؟
چلیں رعایت دیتا ہوں۔
بتائیں شیعہ کس امام سے دین لیتے ہیں؟
وحید کاظمی شیعہ: عجیب مینٹل انسان ہو رعایت کیسی!
چلیں رعایت ختم۔
سیدنا علی سے شیعیت ثابت کریں۔
وحید کاظمی شیعہ: بس
ممتاز قریشی: کیا بس
سوال مشکل ہے؟ اسی لئے میں بہت کم گروپس میں آتا ہوں۔
آپ لوگوں کے پاس سوائے باتوں کے کچھ نہیں ہے۔
وحید کاظمی شیعہ: صفات الشیعہ شیخ صدوق میں باسناد صحیح روایات شیعوں کی شان میں بزبان روایات مرتضوی موجود ہے
ممتاز قریشی: یہ اصول اربعہ کی کتاب ہے؟
وحید کاظمی شیعہ: کیوں جناب اصول اربعہ کے علاوہ دوسری تمام کتب ناقابل قبول ہے!
ممتاز قریشی: مطلب اصول اربعہ دین کی بنیادی کتب نہیں ہیں؟
وحید کاظمی شیعہ: نیز *حدیث کساء* میں بزبان حیدر کرارؑ شیعوں کی عظمت
ممتاز قریشی: اصول اربعہ سے دین لیتے ہیں یا آجکل معیار بدل دیا گیا ہے؟
نہج البلاغہ سے شیعہ دین لیتے ہیں؟
وحید کاظمی شیعہ: آپ کے لفاظی والے اعتراض کا جواب دیا۔ دوسرا یہ کے الحمدللہ نہج البلاغہ سے دین لیا جا سکتا ہے اور لیا ہے کیونکہ کلام حیدر کرار ہے
ممتاز قریشی: نہج البلاغہ کو من وعن سچا سمجھتے ہیں؟
وحید کاظمی شیعہ: الحمدللہ
اہل سنت اپنے اس بالو کو سمجھائے کے پہلے شرائط کلام پڑھو پھر بات کیا کرو

شیعہ کا کوئی ایک عقیدہ
دلیل   فرمان سیدنا علی
کتب   اصول اربعہ
وحید کاظمی شیعہ: جی اصول اربعہ بنیادی کتب ہے لیکن فقط اصول اربعہ ہی نہیں ہر حدیث کی کتاب
ممتاز قریشی: ٹھیک ہے۔
لیکن سوال وہی رہے گا۔
سیدنا علی سے شیعیت ثابت کریں۔
شیعہ کا کوئی ایک عقیدہ
دلیل  فرمان سیدنا علی
کتب  اصول اربعہ یا شیعہ معتبر کتب
اب ٹھیک ہے؟
وحید کاظمی شیعہ: جا او پاگل انسان۔
*اعرض عن الجاھلین*
مجھے پتہ ہے آخر میں یہی جواب دیں گے۔
لیکن یہ پتہ نہیں تھا کہ اتنا جلدی اس قسم کا جواب آئے گا۔
گروپ کے لوگ شیعہ و سنی دیکھ لیں۔
لفاظی کے ماہر کس طرح اپنی باتوں میں پھنستے ہیں!!
اگر کوئی انہیں سچا تسلیم کرے تو کیسے کرے؟؟
انہیں اعتراضات کے علاوہ کچھ نہیں آتا۔
شیعہ سید کرار : یہ سمجھ نہیں آیا یا اب بھولے بن رہے ہو؟
قرآن سے بھی اور اپنی اصول کافی سے بھی ثابت کروں گا۔
ممتاز قریشی: کیا ثابت کریں گے؟ اب آپ خود لکھ کر بتائیں۔ سحری کے بعد حاضر ہوتا ہوں۔
شیعہ سید کرار : جب بھی حاضر ہوں تو اپنی بات کی وضاحت کردیجئے گا
ممتاز قریشی: کس بات کی وضاحت؟؟ آپ کو دلیل دینی ہے۔تاکہ آپ کی بات پر واقعی ایمان رکھا جاسکے۔
شیعہ سید کرار : قرآنی آیات جو پیش کی اور اس پر جو وضاحت میں نے کی اس کی وضاحت
ممتاز قریشی: قرآنی آیات آپ کے مؤقف سے مطابقت ہی نہیں رکھتیں۔
دلیل ایسی دیں جو آپ کے مؤقف کی تائید کرے۔
شیعہ سید کرار : قرآنی آیات سے کیا سمجھے وہ بتادیں
ممتاز قریشی: قرآنی آیات میں قرآن جمع کر کے کتابی شکل میں محفوظ کرنا اور امت تک اصل حالت میں پہنچانے کے ذرائع کا ذکر ہی نہیں ہے۔
جبکہ ہمارہ موضوع یہی ہے۔
شیعہ سید کرار : بس یہی بات تھی ان آیات مبارکہ میں؟؟؟ اور کچھ نہیں ہے؟؟
ممتاز قریشی: یہی بات نہیں تھی قرآن میں۔ آپ الٹا سمجھ رہے ہیں۔جو بات ہونی چاہئے وہ بیان ہی نہیں ہوئی ہے۔
قرآنی آیات میں قرآن جمع کر کے کتابی شکل میں محفوظ کرنا اور امت تک اصل حالت میں پہنچانے کے ذرائع کا ذکر ہی نہیں ہے، جبکہ ہمارہ موضوع یہی ہے۔
شیعہ سید کرار : ٹھیک تو میری پیش کردہ آیات سے آپ نے بس یہی مطلب لیا ہے باقی مطالب چھوڑ دیے ہیں۔لہذا اب ان کی وضاحت میں کرتا ہوں
ممتاز قریشی: یہی مطلب نہیں لیا بلکہ یہی مطلب ان آیات میں بیان ہی نہیں ہوا۔
میری بات سمجھنا مشکل ہے؟ یا سمجھا نہیں چاہ رہے۔
شیعہ سید کرار : پھر جو مطلب آیات میں بیان ہوا صرف وہ بیان کردیں
قرآن سے دلیل

إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ
فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ
ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ

یہ دلیل دی ہے قرآن مجید سے فی الحال۔۔۔۔۔۔

اسے سمجھیں پھر مولا علی علیہ السلام کے فرمان عالی شان پر آتا ہوں
میرا یہ دعویٰ بھولنا مت
صرف قرآن ہی نہیں بلکہ تفسیر قرآن بھی جمع کی تھی۔البتہ تفسیر قرآن سے امت محروم ہوگئی خلفا ثلاثہ کی وجہ سے۔لیکن یہ بات بعد میں۔
ممتاز قریشی: آپ کا مؤقف کچھ اس طرح ہے۔
.1 آج سنیوں والا قرآن نہیں ہے بلکہ آج شیعوں والا قرآن ہے۔
.2 سیدنا علی نے قرآن جمع کیا تھا جو آج موجود ہے۔ .3 حضرت عمر فاروقؓ کا حسبنا کتاب اللہ کہنا بھی اس لئے تھا کہ دور نبوی میں سیدنا علی نے قرآن جمع کر کے امت میں بانٹ دیاتھا۔
اس سے متفق ہیں ؟
شیعہ سید کرار : عجیب بندے ہو ادھر ادھر کی ہانکنے لگ جاتے ہو جو میں لکھ چکا وہ پڑھتے نہیں
ممتاز قریشی: کیا میں نے آپ کے مؤقف کی غلط ترجمانی کی ہے؟ درستگی کردیں تاکہ کلیئر ہوجائے۔
آپ کا مؤقف کچھ اس طرح ہے۔
.1 آج سنیوں والا قرآن نہیں ہے بلکہ آج شیعوں والا قرآن ہے۔
.2سیدنا علی نے قرآن جمع کیا تھا جو آج موجود ہے۔
.3 حضرت عمر فاروقؓ کا حسبنا کتاب اللہ کہنا بھی اس لئے تھا کہ دور نبوی میں سیدنا علی نے قرآن جمع کر کے امت میں بانٹ دیاتھا۔
کیا پوری گفتگو میں آپ اس مؤقف کو بیان نہیں کرتے رہے؟ کوئی غلط بات لکھ دی ہے؟
نماز کا وقت ہوگیا ہے۔
اللہ حافظ۔

شیعہ سید کرار : جی ادھوری اور اپنی ذاتی رائے دونوں شامل ہیں اس میں
میرا اصل دعویٰ
صرف قرآن ہی نہیں بلکہ تفسیر قرآن بھی جمع کی تھی۔البتہ تفسیر قرآن سے امت محروم ہوگئی خلفا ثلاثہ کی وجہ سے۔

ممتاز قریشی: مطلب تین گھنٹے آپ کے جس مؤقف پر گفتگو ہوتی رہی وہ اصل دعوی تھا ہی نہیں؟ ڈرامہ تھا؟
یہ اصل دعوی ہے , پہلے نقلی دعوی تھا؟ یا ایسے ہی بول دیا تھا؟ جھوٹ بولنا اچھی بات ہے؟
شیعہ سید کرار : تین گھنٹے میں یہی ثابت کرتا رہا اور اسی پر آپ نے سنی مذہب کے ہرعقیدے کو جھوٹا کہا اور شیعہ مذہب قبول کرنے کی بات کی اور اب پھر مکرنا چاہتے ہو؟؟
نقلی دعویٰ پر آپ نے شیعہ مذہب قبول کرنے کا کہہ کر سنی مذہب کے ہر عقیدے کو جھوٹا کہہ دیا؟
ممتاز قریشی: شیعہ عقیدہ تو اب بھی قبول کرنے کو تیار ہوں۔
آپ نے جو مؤقف بیان کیا اسے ثابت کون کرے گا؟ ایسے ہی بے دلیل شیعیت قبول کرلوں؟
شیعہ سید کرار : وہی ثابت کررہا ہوں تم خود پٹری سے اتر جاتے ہو
میرا اصل دعویٰ
صرف قرآن ہی نہیں بلکہ تفسیر قرآن بھی جمع کی تھی البتہ تفسیر قرآن سے امت محروم ہوگئی خلفا ثلاثہ کی وجہ سے۔

مولانا علی معاویہ: جاھل
بارہویں امام العجل کی وجہ سے امت محروم ھے کیونکہ علی رض کا جمع کردہ قرآن اسی کے پاس ہے تفسیر والا. بقول شیعہ
شیعہ سید کرار: پہلے دوسرے اور تیسرے خلفاء کی وجہ سے امت قرآن مجید کی حقیقی تفسیر سے محروم ہوئی ہے ۔اوپر ایک حوالہ دیا جاچکا ہے ۔
علی معاویہ: لیکن شیعہ مذھب کے مطابق تو بارہویں امام العجل کے پاس ھے وہ قرآن..
تو خلفاء کا کیا قصور؟
قصور خلفاء کا اور محروم شیعہ ہیں.. یہ کیا چکر ھے
شیعہ سید کرار : خلفاء نے اقتدار کے لالچ میں ٹھکرایا اس تفسیر کو اگر نا ٹھکراتے تو امت محروم نا ہوتی۔
قرآن مجید کی تین آیات پیش کی ہیں۔وہ سمجھ آئیں تو آگے چلیں۔
ممتاز قریشی: ان سے آپ کا مؤقف کیسے ثابت ہوا؟
شیعہ سید کرار : دلیل دی ہے قرآن مجید سے فی الحال۔
اسے سمجھیں پھر مولا علی علیہ السلام کے فرمان عالی شان پر آتا ہوں
ممتاز قریشی: ان آیات سے آپ کا مؤقف کیسے ثابت ہوا؟
شیعہ سید کرار : اس سے کیا ثابت ہوا وہ آپ بیان کریں اب تک

ممتاز قریشی: شیعہ کے پاس آج کونسا قرآن ہے؟ سیدنا علی والا بغیر تفسیر والا یا تفسیر والا؟

شیعہ سید کرار : قرآن مجید کی آیت میں کون کونسے قرآن کی بات ہوئی ہے؟
ممتاز قریشی: کون کونسے قرآن سے مراد؟
میں عرض کرچکا ہوں۔ آپ کو اپنا مؤقف ثابت کرنا ہے۔ دلیل میں آیات پیش کر کے مجھ سے پوچھ رہے ہیں کہ کیا ثابت ہوا۔
شیعہ سید کرار : ٹھیک ہے اس کا مطلب آپ کو قرآن مجید کی مذکورہ آیات سمجھ نہیں آئیں میں سمجھاتا ہوں
ممتاز قریشی: جی سمجھائیں تاکہ سیدنا علی کا جمع کیا گیا قرآن آج والے قرآن کو تسلیم کیا جاسکے۔
سنیوں والا قرآن تو بقول آپ کے آج موجود نہیں ہے۔
اب آج ہم جو قرآن پڑھتے ہیں یہ بقول آپ کے
.1 سیدنا علی نے جمع کیا ہے۔
.2دور نبوی میں جمع کیا ہے۔
.3 دور نبوی میں صحابہ میں تقسیم بھی کردیا تھا، ظاہر تبھی تو آپ نے دلیل دی کہ حضرت عمر فاروق نے کہا کہ حسبنا کتاب اللہ۔
شیعہ سید کرار : قرآن مجید کی ان آیات میں اللہ تعالیٰ نے خاص رسول اللہ کو مخاطب کرکے کہا ہے
1- قرآن کو پڑھوانا
2- جمع کرنا
3- اس کی تفسیر کرنا اللہ تعالیٰ کے ذمے ہے
یہاں بات واضح ہے کہ قرآن مجید جمع ہونے کے ساتھ اس کی تفسیر بھی ہوئی
یہاں آیت میں قرانہ سے مراد قرآن مجید نہیں بلکہ پڑھوانا مراد ہے
سمجھ آیا؟
ممتاز قریشی: آگے بڑھیں۔ پوری رات گذر گئی۔ابھی تک یہ دلیل نہیں آئی کہ اللہ تعالی نے قرآن جمع کرنے اور امت تک پہنچانے کی ذمہ داری کیسے پوری کی جس سے آج گھر گھر میں قرآن محفوظ حالت میں موجود ہے۔
.1 صحابہ کرام
.2 سیدنا علی۔
شیعہ کے پاس آج کونسا قرآن ہے؟ سیدنا علی والا بغیر تفسیر والا یا تفسیر والا؟
اس کا جواب مشکل ہے؟
آپ کا مؤقف کچھ اس طرح ہے۔
.1 آج سنیوں والا قرآن نہیں ہے بلکہ آج شیعوں والا قرآن ہے۔
.2سیدنا علی نے قرآن جمع کیا تھا جو آج موجود ہے۔
.3حضرت عمر فاروقؓ کا حسبنا کتاب اللہ کہنا بھی اس لئے تھا کہ دور نبوی میں سیدنا علی نے قرآن جمع کر کے امت میں بانٹ دیا تھا۔
اس مؤقف سے متفق ہیں یا میں نے کوئی غلط بیانی کی ہے؟
شیعہ سید کرار : ان پر تفصیلی گفتگو ہوچکی اب میں اپنی پیش کی گئی دلیل کی وضاحت کررہا ہوں کیوں کہ قرآن مجید کی آیات آپ کو سمجھ نہیں آئی تھی۔
ممتاز قریشی: بس یہ بتادیں کہ اب بھی یہی مؤقف رکھتے ہیں ؟
کیونکہ آپ کے دلائل اسی مؤقف کی روشنی کے مطابق دیکھیں جائیں گے۔
شیعہ سید کرار : بالکل میرا موقف روز روشن کی طرح عیاں ہے
بہتر ہے اب آگے چلیں کتابت قرآن مجید پر۔
یعنی قرآن مجید اور اس کی تفسیر کو کتابی صورت دینا رسول اللہ کی موجودگی میں ہی ہونا ہے کیوں کہ یہ کام اللہ تعالیٰ نے رسول اللہ کی موجودگی میں ہی کروانا تھا یوں کہ قرآن مجید نازل قلب رسول پر ہوا ہے۔ان کی غیر موجودگی میں قرآن مجید اور اس کی تفسیر کو کتابی صورت دینا ممکن نہیں
ممتاز قریشی: دلیل دیں کہ نبی کریم نے قرآن بمعہ تفسیر کتابی شکل میں لکھوایا تھا اور وہ فریضہ سیدنا علی نے سر انجام دیا تھا۔
آپ کا مؤقف کچھ اس طرح ہے۔
.1آج سنیوں والا قرآن نہیں ہے بلکہ آج شیعوں والا قرآن ہے۔
.2سیدنا علی نے قرآن جمع کیا تھا جو آج موجود ہے۔ .3حضرت عمر فاروقؓ کا حسبنا کتاب اللہ کہنا بھی اس لئے تھا کہ دور نبوی میں سیدنا علی نے قرآن جمع کر کے امت میں بانٹ دیا تھا۔
سنیوں والا قرآن تو بقول آپ کے آج موجود نہیں ہے۔
اب آج ہم جو قرآن پڑھتے ہیں یہ بقول آپ کے
.1 سیدنا علی نے جمع کیا ہے۔
.2 دور نبوی میں جمع کیا ہے۔
.3 دور نبوی میں صحابہ میں تقسیم بھی کردیا تھا، ظاہر ہے تبھی تو آپ نے دلیل دی کہ حضرت عمر فاروق نے کہا کہ حسبنا کتاب اللہ۔
شیعہ کے پاس آج کونسا قرآن ہے؟ سیدنا علی والا بغیر تفسیر والا یا تفسیر والا؟
شیعہ سید کرار : یہ بات آپ سمجھ گئے کہ قرآن مجید کی مذکورہ آیات کی روشنی میں کتابت قرآن مجید اور تفسیر ایک ساتھ ہی ہونی ہے ۔ البتہ امت قرآن مجید کی تفسیر سے آج محروم ہے
ممتاز قریشی: یہ نکتہ بھی کلیئر کردیں
شیعہ کے پاس آج کونسا قرآن ہے؟ سیدنا علی والا بغیر تفسیر والا یا تفسیر والا؟
شیعہ سید کرار : اس نکتے پر تین بار وضاحت کی ہے اوپر۔مین نشان دہی کر دیتا ہوں
ممتاز قریشی: اس کی بھی وضاحت کریں۔
.1 قرآن بمعہ تفسیر  ایک ہی کتاب
.2 قرآن اور تفسیر دو الگ کتابیں
مطلب دو کتابیں تھیں؟ ایک صرف قرآن اور دوسری تفسیر ؟
شیعہ سید کرار : دو الگ کتب
جی بالکل قرآن مجید آج سب کے پاس ہے البتہ اس کی حقیقی تفسیر سے امت محروم ہے۔
ممتاز قریشی: ٹھیک ہوگیا۔
اب آپ کو صرف سیدنا علی دور نبوی میں مکمل قرآن جمع کرنا ، کتابی شکل میں صحابہ کرام میں تقسیم کرنا ثابت کرنا ہے۔
آگے بڑھیں۔
یہ فوٹو اسٹیٹ کی ذمہ داری مجھ پر کیوں تھوپی جارہی ہے شیعہ سید کرار :
ممتاز قریشی: کیا مطلب؟؟ سیدنا علی کی طرف سے قرآن کتابی شکل میں جمع کرنے کا مقصد امت تک پہنچانا نہیں تھا؟ جبکہ آپ خود یہ کہہ رہےہیں کہ آج والا قرآن سیدنا علی کا جمع کردہ ہے۔
حضرت عمر فاروق نے حسبنا کتاب اللہ کہا تو مطلب سیدنا علی نے انہیں تو قرآن پہنچایا ہوگا۔ کیا خیال ہے؟
شیعہ سید کرار : ضروری نہیں ہے انہیں بھی دیا ہو۔ممکن ہے یہ دعویٰ جھوٹا ہو
ممتاز قریشی: پھر سیدنا علی نے یہ فریضہ کیسے پورا کیا؟ امت تک آج قرآن موجود ہے تو کیسے پہنچا
شیعہ سید کرار : امت تک پہنچانا نہیں ہوتا تو آپ تفسیر کی طرح قرآن مجید سے بھی محروم ہوتے
ممتاز قریشی: چلیں سیدنا علی نے کسی نہ کسی ایک صحابی کو قرآن جمع کر کے دیا ہوگا۔ ظاہر ہے کوئی مقصد تو ہوگا۔یہی تو پوچھ رہا ہوں۔ قرآن تو دور نبوی میں کئی صحابہ کرام نے مختلف حصوں میں اپنے پاس لکھ رکھا تھا۔
شیعہ سید کرار : کیا یہ ثبوت کافی نہیں کہ آج امت کے پاس مولا علی علیہ السلام کا جمع کردہ قرآن موجود ہے؟
ممتاز قریشی: کیا وجہ ہے کہ آپ اصل مؤقف پر کوئی دلیل نہیں دے رہے۔
ثبوت کہاں ہے؟
شیعہ سید کرار : اس لیے کہ آپ کو جو بات دلیل سے سمجھاتا ہوں آپ اسے چھوڑ کر نیا شوشہ چھوڑ دیتے ہو
ممتاز قریشی: قرآن ہے تو مطلب سیدنا علی نے جمع کیا ہے۔۔ یہ سمجھ لیں؟
شوشے تو آپ چھوڑ رہے ہیں، میں تو آپ کو اصل نکتہ سے ہٹنے نہیں دے رہا
شیعہ سید کرار : یہ میں دلیل سے ثابت کروں گا۔ اپ نے فوٹو اسٹیٹ کا شوشہ چھوڑا اس کی وضاحت کررہا تھا اب آپ پیچھے چلے گئے
ممتاز قریشی: حق تسلیم کرلیں عالم صاحب۔جھوٹ کے پاؤں نہیں ہوتے۔
شیعہ سید کرار : یہاں پہنچا تھا میں۔جب آپ نے فوٹو اسٹیٹ کا شوشہ چھوڑا تھا
ممتاز قریشی: فوٹو اسٹیٹ کا شوشہ آپ کا ہے۔ میں تو آپ کے مؤقف کے ساتھ چل رہا ہوں۔
کیسے تسلیم کیا جائے کہ آج ہم جو قرآن پڑھتے ہیں وہ سیدنا علی نے جمع کیا تھا؟
میں نے اصل نکتہ کو واضح کیا۔
شیعہ سید کرار : سمجھ آیا یہاں تک؟
ممتاز قریشی: بغیر دلیل کیسے سمجھ آئے گا؟
شیعہ سید کرار : اس پر دلیل دینا ہے مجھے اور پھر آپ نے شیعت قبول کرنا ہے ٹھیک؟
ممتاز قریشی: تفسیر والا قرآن سیدنا علی نے نہیں دیا۔
لیکن جو اصل قرآن ہے وہ کب اور کس کو دیا تاکہ سمجھ آسکے کہ آج ہمارے پاس وہی قرآن ہے۔
شیعہ سید کرار : قرآن کریم کی آیات دے کر سمجھایا ہے
ممتاز قریشی: قرآن کریم سے اللہ کی ذمہ داری ثابت ہوئی، اب یہ ذمہ داری کن ذرائع سے پوری ہوئی؟ یہ اصل نکتہ ہے۔
شیعہ سید کرار : اور کتنے اعتراضات ہیں سب ایک ساتھ بیان کردیں
ممتاز قریشی: اعتراض کوئی نہیں۔
آپ صرف اپنا مؤقف ثابت کردیں۔
.1دلیل دیں کہ نبی کریم نے قرآن بمعہ تفسیر کتابی شکل میں لکھوایا تھا اور وہ فریضہ سیدنا علی نے سر انجام دیا تھا۔
.2تفسیر والا قرآن سیدنا علی نے نہیں دیا.
جو اصل قرآن ہے وہ کب اور کس کو دیا تاکہ سمجھ آسکے کہ آج ہمارے پاس وہی قرآن ہے۔
آپ کا مؤقف کچھ اس طرح ہے۔
.1آج سنیوں والا قرآن نہیں ہے بلکہ آج شیعوں والا قرآن ہے۔
.2 سیدنا علی نے قرآن جمع کیا تھا جو آج موجود ہے۔ .3 حضرت عمر فاروقؓ کا حسبنا کتاب اللہ کہنا بھی اس لئے تھا کہ دور نبوی میں سیدنا علی نے قرآن جمع کر کے امت میں بانٹ دیاتھا۔
سنیوں والا قرآن تو بقول آپ کے آج موجود نہیں ہے۔
اب آج ہم جو قرآن پڑھتے ہیں یہ بقول آپ کے
.1 سیدنا علی نے جمع کیا ہے۔
.2دور نبوی میں جمع کیا ہے۔. .3دور نبوی میں صحابہ میں تقسیم بھی کردیا تھا، ظاہر تبھی تو آپ نے دلیل دی کہ حضرت عمر فاروق نے کہا کہ حسبنا کتاب اللہ۔
شیعہ سید کرار : نمبر 2 نقطہ ہماری بحث سے خارج ہوجائے گا جب نمبر 1 ثابت ہوگا کیوں کہ موجودہ قرآن امت کے پاس موجود ہے.
ممتاز قریشی: کیسے خارج ہوگا؟ امت کے پاس قرآن محفوظ حالت میں کیسے پہنچا؟
کوئی بھی کتاب ان مراحل سے گذرتی ہے۔
.1 تصنیف
.2 اشاعت یعنی مختلف نسخے چھپائی
.3 ترسیل یعنی پڑھنے والوں تک پہنچنا
شیعہ سید کرار : اشاعت حکومت وقت نے کی یہ تاریخی بات ہے۔ یہ بحث اس لیے خارج ہے کیوں کہ قرآن مجید آج ہمارے ہاتھوں میں ہے۔ تفسیرقرآن کی طرح اگر قرآن مجید نا ہوتا تو محتاج دلیل ہوتا

وحید کاظمی کا جواب : مولاؑ علیؑ نے ہی جمع کیا اس لیے تو واقعہ قرطاس میں اپ کے مرشد عمر صاحب نے *حسبنا کتاب اللہ* کا نعرہ لگایا۔قرآن جمع شدہ تھا تو عمر نے قرآن کو *کتاب* کہا کیونکہ جو چیز جمع نہ ہو منتشر ہو وہ *کتاب* نہیں ہوتی۔
شیعہ سید کرار : میں نے اس جو مفہوم لیا وہ لکھا جس کی آپ سے تصدیق بھی کرائی۔
سب سے پہلے یہ کام کریں کہ میرے اس میسج کو ٹیگ کردیں جہاں میں نے کہا ہو۔
ممتاز قریشی: یہ پڑھیں
حضرت عمر فاروقؓ کا حسبنا کتاب اللہ کہنا بھی اس لئے تھا کہ دور نبوی میں سیدنا علی نے قرآن جمع کر کے امت میں بانٹ دیاتھا۔
شیعہ سید کرار : ۔ کیوں پڑھوں؟؟ یہ میرا میسج ہے؟؟
ممتاز قریشی: بقول آپ کے سیدنا علی نے دور نبوی میں قرآن نہ صرف کتابی شکل میں جمع کیا بلکہ صحابہ تک بھی پہنچا دیا، اسی لئے تو حضرت عمر فاروقؓ نے حسبنا کتاب اللہ کہا۔
شیعہ سید کرار : میرا میسج ٹیگ کردیں
ممتاز قریشی: میں سمجھا یہ آپ کا میسیج ہے۔ آپ اس مؤقف سے اختلاف رکھتے ہیں؟
شیعہ سید کرار : کیا یہ بحث ہمارے موضوع میں شامل ہے؟
ممتاز قریشی: جی بالکل وقت کا تعین ضروری ہے۔
چلیں وضاحت کردیں سیدنا علی نے جو قرآن جمع کیا وہ کب جمع کیا؟
شیعہ سید کرار : کتنی بار وضاحت کروں ؟
ممتاز قریشی: آپ نے کب بتایا کہ فلاں موقعہ پر سیدنا علی نے قرآن مکمل جمع کیا؟ ٹیگ کردیں۔
شیعہ سید کرار : یہ وضاحت آیات کے ذیل میں، میں نے کی تھی
بہتر ہے اب آگے چلیں کتابت قرآن مجید پر۔
یعنی قرآن مجید اور اس کی تفسیر کو کتابی صورت دینا رسول اللہ کی موجودگی میں ہی ہونا ہے کیوں کہ یہ کام اللہ تعالیٰ نے رسول اللہ کی موجودگی میں ہی کروانا تھا یوں کہ قرآن مجید نازل قلب رسول پر ہوا ہے۔ان کی غیر موجودگی میں قرآن مجید اور اس کی تفسیر کو کتابی صورت دینا ممکن نہیں
ممتاز قریشی: اس کا جواب بھی یہ دیا تھا۔
دلیل دیں کہ نبی کریم نے قرآن بمعہ تفسیر کتابی شکل میں لکھوایا تھا اور وہ فریضہ سیدنا علی نے سر انجام دیا تھا۔
گھوم پھر کر بات اسی نکتہ پر آئے گی جس پر آپ کوئی دلیل نہیں دے رہے۔
شیعہ سید کرار : اس پر دلیل دینا ہے مجھے اور پھر آپ نے شیعت قبول کرنا ہے ٹھیک؟
ممتاز قریشی: حکومت وقت تک نہ صرف سیدنا علی بلکہ کئی صحابہ کرام نے لکھا ہوا قرآن پہنچایا تھا۔ یہ سعادت سب کو نصیب ہوئی۔ صرف سیدنا علی کی طرف منسوب کرنے پر دلیل تو پیش کرنی ہوگی۔
شیعہ سید کرار : یہ آپ کا دعویٰ ہے لہذا یہ دلیل آپ کے ذمے ہوچکی
ممتاز قریشی: کاتب وحی صرف سیدنا علی تھے؟
آپ کو جو نکتہ ثابت کرنا ہے، اس پر آئیں۔
آپ ڈھکے چھپے انداز سے تسلیم کرچکے ہیں کہ صحابہ کرام نے یہ فریضہ سرانجام دیا اور امت تک کتابی شکل میں قرآن کریم پہنچایا۔
جامع قرآن کے سلسلے میں پوری کمیٹی بنائی گئی تھی اور آپ اپنی دنیا میں مست کہہ رہے ہیں آج شیعوں والا قرآن ہے!!
دلیل دیں کہ صرف سیدنا علی نے قرآن جمع کیا، کتابی شکل میں محفوظ کیا، امت تک پہنچایا۔
شیعہ سید کرار : اس پر دلیل دینا ہے مجھے اور پھر آپ نے شیعت قبول کرنا ہے ٹھیک؟
ممتاز قریشی: قرآن کریم کے متعلق جھوٹ بولتے وقت ایمان نہیں ڈگمگایا؟؟
جی بالکل ایک نکتہ یہ ہے۔
.1 دلیل دیں کہ نبی کریم نے قرآن بمعہ تفسیر کتابی شکل میں لکھوایا تھا اور وہ فریضہ سیدنا علی نے سر انجام دیا تھا۔
. 2تفسیر والا قرآن سیدنا علی نے نہیں دیا۔
لیکن جو اصل قرآن ہے وہ کب اور کس کو دیا تاکہ سمجھ آسکے کہ آج ہمارے پاس وہی قرآن ہے۔
آج والے قرآن کے جامعین صحابہ کرام ہیں۔ سیدنا علی سے بھی مدد لی گئی۔ آپ صرف سیدنا علی کی طرف منسوب کر رہے ہیں،بلکہ یہ تک کہہ دیا کہ سنیوں والا قرآن ہے ہی نہیں!!
غضب خدا کا۔۔ سنیوں کا قرآن کوئی دوسری کتاب تھی جو بعد میں غائب ہوگئی!!!

پھر آپ نے یہ بھی تسلیم کیا کہ حکومت وقت نے اشاعت کی!! حکومت وقت کون؟؟ صحابہ کرام لکھتے ہوئے موت آ رہی ہے!؟؟؟

ان پر دلیل دیں۔ بہت وقت ضائع کردیا۔کام کی بات ایک بھی نہیں!!
شیعہ سید کرار : یہ دعویٰ آپ کا ہے اس پر دلیل آپ نے دینی ہے یاد رکھیے گا دوسری بار یاد دلارہا ہوں۔
ممتاز قریشی: شیعیت کی تبلیغ کریں۔ اپنا مؤقف ثابت کریں۔
دور نبوی سے آج تک متواتر قرآن کریم پر آج شیعہ دلیل مانگ رہا ہے!
آپ دلیل دیں کہ آج ہم سیدنا علی والا قرآن ہی پڑھتے ہیں۔
شیعہ سید کرار : دوسرا نکتہ کی دلیل آج تمام مسلمانوں کے پاس قرآن مجید کا ہونا ہے
دوسرے نکتے کی دلیل کو رد کریں اور ثابت کریں آج امت مولا علی علیہ السلام کے جمع کردہ قرآن مجید سے محروم ہے
ممتاز قریشی: بقول آپ کے اشاعت سے پہلے حکومت وقت تک سیدنا علی نے قرآن پہنچایا اور وہی قرآن من و عن پوری امت تک پہنچایا گیا۔
حکومت وقت سے مراد کون لوگ ہیں؟
شیعہ سید کرار : اس پر دلیل دینا ہے مجھے اور پھر آپ نے شیعت قبول کرنا ہے ٹھیک؟
*دلیل دیں کہ نبی کریم نے قرآن بمعہ تفسیر کتابی شکل میں لکھوایا تھا اور وہ فریضہ سیدنا علی نے سر انجام دیا تھا۔*
میرے دلیل دینے سے آپ اتنا خوف کیوں کھارہے ہیں؟
ممتاز قریشی: سیدنا علی   حکومت وقت   امت
دلائل میں یہ نکات ثابت ہوں۔
.1 سیدنا علی نے قرآن مکمل کتابی صورت میں جمع کیا۔
.2سیدنا علی نے قرآن کتابی صورت میں حکومت وقت کے حوالے کیا۔
.3حکومت وقت نے من و عن وہی قرآن امت تک پہنچایا۔
یہ تین باتیں ہیں۔ ایک دو یا تین الگ الگ دلائل دیکر ثابت کرنی ہیں۔
خود آپ سے اپنے دعویٰ پر دلیل دی نہیں جارہی۔۔۔
شیعہ سید کرار : میں دلیل دے رہا ہوں آپ کے اعتراف پر تو آپ توثیق کرنے سے ڈر رہے ہیں وہ بھی اپنی ہی توثیق
ممتاز قریشی: دلیل دیں عالم صاحب
شیعہ سید کرار : اور کتنے موقف تبدیل کریں گے؟؟
ممتاز قریشی: جی جی دلیل دیں۔ رات گذر گئی۔ صبح کی روشنی آگئی۔
کونسا مؤقف تبدیل کیا ؟؟ میں آپ کی بات کے ساتھ ساتھ چل رہا ہوں۔
یہ ابھی تک کی گفتگو کا حاصل ہے۔ اگر کوئی غلطی ہے تو درستگی کردیں۔
یہ آپ کا ہی کمنٹ ہے نہ؟
اشاعت حکومت وقت نے کی یہ تاریخی بات ہے۔یہ بحث اس لیے خارج ہے کیوں کہ قرآن مجید آج ہمارے ہاتھوں میں ہے۔تفسیرقرآن کی طرح اگر قرآن مجید نا ہوتا تو محتاج دلیل ہوتا
دوبارہ میرے کمنٹ رکھے گئے 
میں تو ابھی بھی کہہ رہا ہوں کہ آپ سچے ہیں۔
سنیوں والا قرآن آج نہیں ہے۔
چلیں ثابت کریں کہ شیعوں کے پاس آج جو قرآن ہے وہ سیدنا علی نے جمع کیا تھا۔
تاکہ سب ممبرز کا ایمان مضبوط ہو۔ مجھے بھی تسلی ہوجائے۔
آپ کی بات مان لی۔ لیکن ثابت قدم کیسے رہوں۔
اگر آپ جھوٹے ہوئے تو میری آخرت خراب ہوجائے گی۔
اپنی بات کا ثبوت دیں۔
میں نے تو دونوں ہاتھ اٹھا لئے۔آپ ہی سچے۔
اب اپنی سچائی ثابت کردی آب تاکہ ہم سب کا ایمان مضبوط ہوجائے۔
*ہم دونوں اس پر لعنت بھیجتے ہیں جو واقعی لعنت کا مستحق ہے*

ممتاز قریشی: جی قائم ہوں۔
لیکن آپ مؤقف سے ہٹ چکے ہیں۔ پہلے کہا کہ سنیوں والا قرآن نہیں ہے۔
پھر حکومت وقت سے اشاعت کو تسلیم کر لیا۔
شیعہ سید کرار :
اہم اعتراف
آپ سمجھادیں۔
میں تو شیعہ ہونے کو بھی تیار ہوں۔
کم از کم تسلی تو کرادیں۔
صرف آپ کے کہنے پر ایمان داؤ پے لگادوں؟
جی جناب آپ دلیل ملنے پر شیعت قبول کریں گے؟
ممتاز قریشی: دلیل سے کیا ثابت کریں گے۔؟
الحمدلللہ۔ میرا ایمان ہے کہ آپ قیامت تک اپنا مؤقف ثابت نہیں کر سکتے۔
شیعہ سید کرار : میرا موقف یاد ہے نا؟ یا پھر ٹیگ کرکے یاد دلاؤں؟
ممتاز قریشی: وضاحت کریں۔
اپنی سچائی ثابت کریں۔ لیکن ثابت کرنا ہے کہ
.1 موجودہ قرآن صرف سیدنا علی کا لکھا ہوا ہے؟
.2 امت تک یہی قرآن پہنچایا گیا۔
تاکہ تسلیم کیا جائے کہ آج سنیوں والا قرآن موجود نہیں ہے۔
شیعہ سید کرار : آپ کہہ دیں امت قرآن مجید سے محروم ہے پھر میں یہ بھی دلیل سے ثابت کردوں گا
ممتاز قریشی: قرآن کے خلاف کہہ دوں؟ یہ ممکن ہے؟
اللہ عزوجل نے اپنے ذمہ لیا اور پھر اسے پورا بھی نہ کر سکا۔ معاذاللہ
قرآن تو کئی صحابہ کرام لکھتے تھے۔ آپ کو یہ ثابت کرنا ہے۔
.1 صرف سیدنا علی کا قرآن
.2 امت تک بھی وہی سیدنا علی کا لکھا ہوا قرآن پہنچا۔
شیعہ سید کرار : سنیوں والا قرآن سبعہ احرف میں نازل ہوا تھا۔ موجودہ قرآن لسان القریش میں ہے اس پر دلیل دینا میرے ذمے
ممتاز قریشی: پہلے یہ دو نکات تو ثابت کریں عالم صاحب
.1صرف سیدنا علی کا لکھا ہوا قرآن۔
.2 امت تک یہی قرآن پہنچایا گیا۔
تاکہ تسلیم کیا جائے کہ آج سنیوں والا قرآن موجود نہیں ہے۔
شیعہ سید کرار : دوسرے نکتے پر کیا دلیل چاہیے موجودہ قرآن کے امت کے پاس ہونے کے علاوہ؟
ممتاز قریشی: میرا مطالبہ تو آپ کے مؤقف کے متعلق ہے۔
سیدنا علی نے اپنا لکھا ہوا قرآن کسی کو دیا ہوگا، اس نے آگے پہنچایا ہوگا۔ اس طرح امت تک پہنچا۔
حکومت وقت کو تسلیم کرچکے ہیں لیکن صحابہ کرام کہنے کی توفیق نہیں مل رہی
شیعہ سید کرار : بالفرض اس کی دلیل نہیں ہو تو کیا سمجھا جائے؟
ممتاز قریشی: جھوٹ کی دلیل نہیں ہوتی۔سیدنا علی نے اپنا لکھا ہوا قرآن کسی کو دیا ہوگا، اس نے آگے پہنچایا ہوگا۔ اس طرح امت تک پہنچا۔
شیعہ سید کرار : حکومت وقت نے اگر فوٹو اسٹیٹ کاکام کردیا تو کیا ثابت ہوگا؟ گو کہ اس کی دلیل بھی نہیں ہے
ممتاز قریشی: قرآن کریم کی حفاظت کا فریضہ صحابہ کرام نے مل کر پورا کیا۔ حکومت وقت کہہ کر آپ صرف سیدنا علی کی طرف منسوب کیسے کرسکتے ہیں جبکہ دور نبوی میں کاتبین وحی اور حفاظ کی بڑی تعداد موجود تھی۔
شیعہ سید کرار : اس میں آپ نے مجموعی طور پر تین دعویٰ کیے ہیں
اب مجھے بتائیں میں آپ سے ان تینوں دعوؤں پر دلیل پہلے لوں یا اوپر اپنے دو سوالات کے جوابات پہلے لوں؟
ممتاز قریشی: پہلی بات اس وقت فوٹواسٹیٹ نہیں تھی۔
دوسری بات یہ اتنا نازک کام تھا کہ اس کا فریضہ با اعتماد لوگ ہی کرسکتے ہیں۔
تیسری بات کاتبین وحی اور حفاظ کی کمیٹی نے تمام صحائف جمع کئے اور پھر یہ فریضہ پورا ہوا۔
آخری بات اللہ عزوجل نے یہ سعادت جلیل القدر صحابہ کرام کو دی۔ سنیوں کا قرآن یہی ہے، حکومت وقت نے شیعوں کا قرآن امت تک نہیں پہنچایا بلکہ پوری امت کا ایک ہی قرآن ہے۔ مطلب آپ یہ ثابت کرنے سے قاصر ہیں کہ سنیوں کا قرآن آج نہیں ہے اور ہم شیعوں والا یعنی سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن پڑھتےہیں؟
شیعہ سید کرار : اس میں 6 نئے دعویٰ کردیے۔ مگر یہاں بھی کوئی ایک دلیل نہیں دی
ممتاز قریشی: دلیل تو آپ کو دینی ہے عالم صاحب۔میں تو آپ کی باتوں کے جواب دیتا آ رہا ہوں۔
آپ میرے جوابات سے میرے دعوے اور دلائل تلاش کرنے میں لگے ہوئے ہیں۔
شیعہ سید کرار : یہ تقریبآ ثابت کردیا ہے۔ دلیل دینے کے لیے بیٹھا ہوں آپ اپنے وعدے سے مکرنا چاہ رہے ہیں
ممتاز قریشی: تقریبآ ثابت کردیا ہے!!! کیسے؟؟؟ کیا سیدنا علی اکیلے کاتب وحی تھے اور صرف ان کے پاس قرآن لکھا ہوا تھا؟ وہی ایک حافظ بھی تھے؟ یہ کوئی عقل کی بات ہے؟
شیعہ سید کرار : جی جناب آپ دلیل ملنے پر شیعت قبول کریں گے؟
*دلیل دیں کہ نبی کریم نے قرآن بمعہ تفسیر کتابی شکل میں لکھوایا تھا اور وہ فریضہ سیدنا علی نے سر انجام دیا تھا۔*
ممتاز قریشی: اگر حق ہوگا تو ضرور قبول کروں گا۔
.1صرف سیدنا علی کا لکھا ہوا قرآن۔
2. امت تک یہی قرآن پہنچایا گیا۔
تاکہ تسلیم کیا جائے کہ آج سنیوں والا قرآن موجود نہیں ہے۔

لقمہ حیدرشیعہ: نیند میں ہیں۔
پہلے لعنت پڑھ دیتے تو ابھی تک شیعہ تو کیا ہوتے کم از کم شکر امیر المومنین علیہ السلام کر لیتے۔
شیعہ سید کرار : اگر کی شرط اب کیوں؟
ممتاز قریشی: حق نہ ہو تو بھی شیعہ ہوجاؤں؟
ممتاز قریشی: اب آپ کے لوگ اپنی علمیت دکھانے آ رہے ہیں تاکہ آپ کی جان چھوٹے
لقمہ حیدر: آپ بیکار میں گفتگو بڑھا رہے ہیں اور مسلسل بھنستے جا رہے ہیں اس لئے آسان راہ اپ کو بتائی
شیعہ سید کرار : یہاں تو اگر کی شرط نہیں تھی
آپ سمجھادیں۔ میں تو شیعہ ہونے کو بھی تیار ہوں۔
کم از کم تسلی تو کرادیں۔ صرف آپ کے کہنے پر ایمان داؤ پے لگادوں؟
ممتاز قریشی : یہاں ایمان داؤ پر لگانے کی بات ہے، مطلب دلیل کے بغیر قبول نہیں کیا جائے گا۔ بغیر دلیل ہی ایمان داؤ پر ہوگا۔ ظاہر ہے اس وقت خود کو حق پر سمجھتا ہوں۔
آپ حق پر دلیل دیں گے تو تسلیم کروں گا، اگر حق ثابت نہ ہوا تو کیوں تسلیم کروں گا۔
شیعہ سید کرار : آپ نے تو یہاں تک کہا تھا ضعیف روایات سے ثابت کردو تو شیعت قبول کرلو گے
یہ دیکھیں 
*آپ شیعہ غیر معتبر کتب کی ضعیف روایات سے ثابت کریں کہ آج ہمارے پاس قرآن دراصل سیدنا علی کا جمع کردہ ہے؟ *
اسے آپ حق مانتے ہیں نا
*آپ شیعہ غیر معتبر کتب کی ضعیف روایات سے ثابت کریں کہ آج ہمارے پاس قرآن دراصل سیدنا علی کا جمع کردہ ہے؟ *
ممتاز قریشی : چلیں ضعیف روایات سے ثابت کریں۔
1۔صرف سیدنا علی کا لکھا ہوا قرآن۔
.2 امت تک یہی قرآن پہنچایا گیا۔
تاکہ تسلیم کیا جائے کہ آج سنیوں والا قرآن موجود نہیں ہے۔
یہی دو نکات
کوئی تو دلیل دیں جس سے آپ کے مؤقف کی تائید ہو۔
گروپ کے شیعہ ممبرز عالم کو سمجھائیں۔ جھوٹ بول کر دفاع بھی کرتا آ رہا ہے۔ تسلیم کر لے کہ آج جو قرآن پڑھتے ہیں وہ صحابہ کرام نے جمع کیا تھا۔

شیعہ سید کرار : دلیل دوں گا اور صحیح السند روایت اپنی اصول کافی سے
آپ دلیل ملنے پر شیعت قبول کریں گے؟
ممتاز قریشی :
1. صرف سیدنا علی کا لکھا ہوا قرآن۔
2 . امت تک یہی قرآن پہنچایا گیا۔
تاکہ تسلیم کیا جائے کہ آج سنیوں والا قرآن موجود نہیں ہے۔ اس پر دلیل دیں۔
شیعہ سید کرار : اب آپ لکھ کر دیں کہ دلیل ملنے پر آپ شیعت قبول کریں گے
اگر موجودہ قرآن سنیوں والا یعنی صحابہ کرام کا نہیں بلکہ شیعوں والا یعنی سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن ہم پڑھتے ہیں تو شیعہ ہوجاؤں گا۔

جی بالکل یہ بھی ثابت کروں گا موجودہ قرآن سنیوں کا سبعہ احرف والا نہیں
ممتاز قریشی : سات حروف کا قرآن کس نے کہا؟
بات صرف آج والے قرآن پر ہو رہی ہے۔
آپ نے کہا سنیوں والا قرآن آج نہیں ہے۔
آپ نے کہا سیدنا علی نے قرآن جمع کیا وہی آج ہمارے گھروں میں ہے۔
آپ کو ثابت بھی یہی کرنا ہے۔
قرآن ایک لغت قریش میں محفوظ کیا گیا اور وہی آج ہمارے گھروں میں ہے۔
اب آپ اپنا مؤقف ثابت کریں۔
اگر موجودہ قرآن سنیوں والا یعنی صحابہ کرام کا نہیں بلکہ شیعوں والا یعنی سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن ہم پڑھتے ہیں تو شیعہ ہوجاؤں گا۔
1 ۔ صرف سیدنا علی کا لکھا ہوا قرآن۔
2 ۔ امت تک یہی قرآن پہنچایا گیا۔
تاکہ تسلیم کیا جائے کہ آج سنیوں والا قرآن موجود نہیں ہے۔
شیعہ سید کرار : آپ یہاں صرف میرے سمجھانے پر شیعت قبول کرنے کو تیار ہوگئے تھے۔ اب بار بار موقف تبدیل کررہے ہیں ممتاز قریشی صاحب
صرف سمجھانے پر شیعیت قبول کرنے پر تیار ہوں۔
ممتاز قریشی : سمجھانے کا مطلب صرف آپ کی ذاتی بات کیسے ؟؟ دلیل نہیں دیں گے؟ شیعیت کی تبلیغ ایسے کرتے ہیں؟
شیعہ سید کرار : آپ کے دعویٰ میں ہے سنیوں والے قرآن کی بات
ممتاز قریشی : میں نے اب تک کوئی دعوی نہیں کیا۔ شروع سے ابتک آپ کی باتوں کے جوابات دیتا آ رہا ہوں۔
شیعہ سید کرار : میرے دلیل دینے پر آپ شیعت قبول کرلیں گے ٹھیک ہے نا؟
ممتاز قریشی : دلیل اسی مؤقف کی تائید میں ہو جو آپ بیان کرتے آ رہے ہیں۔
شیعہ سید کرار : آپ کے دعویٰ گنواچکا بہرحال وقت ضائع کیے بغیر بتائیں دلیل ملنے پر شیعت قبول کریں گے یا نہیں؟
لقمہ حیدرشیعہ: بات ہی سبعہ احرف سے شروع ہوئی تھی
ممتاز قریشی : جی بالکل موصوف نے تاریخی الفاظ فرمائے۔
لیکن اب حکومت وقت کو تو تسلیم کرلیا ہے۔ بس سیدنا علی سے جمع کر کے حکومت وقت تک قرآن کو پہنچانا اور پھر من و عن اسی قرآن کوحکومت وقت کے ذریعے آگے پہنچانا رہ گیا ہے۔
شیعہ سید کرار :اس سے ان کے بڑے بڑے مفتیان بھاگتے ہیں یہ تو پھر دینی علوم سے لاعلم ہیں
ممتاز قریشی : میں تو جاہل کم علم ہوں۔
آپ اپنی علمیت دکھائیں۔ کم از کم اپنے مؤقف کو تو ثابت کردیں۔ بلکہ اب بہت دیر ہوگئی ہے، اگر واقعی کوئی دلیل ہے تو پیش کردیں۔
یا پھر کسی اور وقت پیش کیجیے گا، آرام سے تحقیق کر لیں۔
شیعہ سید کرار : ہاں یا ناں؟
ابھی دے رہا ہوں دلیل۔ اگر موجودہ قرآن سنیوں والا یعنی صحابہ کرام کا نہیں بلکہ شیعوں والا یعنی سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن ہم پڑھتے ہیں تو شیعہ ہوجاؤں گا۔
ہاں یا نہ بھی نہیں ہو رہی اتنا ڈر رہے ہیں
ممتاز قریشی : اپنا جواب کتنی بار کاپی پیسٹ کروں کہ آپ مطمئن ہوجائیں؟
ہاں ہاں ہاں
اگر آپ کا مؤقف واقعی حقیقت ہوگا تو شیعہ ہوجاؤں گا۔
شیعہ سید کرار : اب یہ فیصلہ کیسے ہوگا کہ آپ کونسا قرآن پڑھتے ہیں کونسا نہیں پڑھتے؟
ممتاز قریشی : مطلب آج اتنے سارے قرآن ہیں کہ یہ فیصلہ بھی کرنا ہوگا 
نیند میں ہیں؟ آرام کی ضرورت ہے؟
شیعہ سید کرار : اس کی وضاحت مطلوب ہے

*اگر موجودہ قرآن سنیوں والا یعنی صحابہ کرام کا نہیں بلکہ شیعوں والا یعنی سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن ہم پڑھتے ہیں تو شیعہ ہوجاؤں گا۔*
ممتاز قریشی : وضاحت
ایسی روایت جس سے واضح ہو کہ آج امت کے پاس موجود قرآن صحابہ کرام نے نہیں بلکہ سیدنا علی نے جمع کیا تھا اور امت تک کسی بھی ذریعے سے پہنچایا تھا وہ شیعہ والا قرآن سمجھا جائے گا۔
شیعہ سید کرار : آیت دی تھیں یاد ہے؟؟
وضاحت کی تھی قرانہ سے مراد قرآن مجید نہیں بلکہ مراد پڑھوانا ہے بھول گئے؟
ممتاز قریشی : آگے بڑھیں
دلیل دیں کافی کی وہ صحیح روایت جس سے آج والے قرآن کو سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن تسلیم کیا جائے۔
اب اگر آئیں بائیں شائیں کی تو میں اجازت چاہوں گا۔
یہ سوال کیوں پوچھا؟ کوئی تک بنتی ہے؟ 
اب یہ فیصلہ کیسے ہوگا کہ آپ کونسا قرآن پڑھتے ہیں کونسا نہیں پڑھتے؟
شیعہ سید کرار : یعنی قرآن مجید کی روشنی میں یہ ثابت کرنے ہے کہ مولا علی علیہ السلام نے رسول اللہ کے کہنے پر اپنے ہاتھوں سے قرآن مجید اور اس کی تفسیر لکھی تھی تو ثابت ہوجائے گا کہ موجودہ قرآن مولا علی علیہ السلام کا لکھا ہوا ہے
ایک روایت یہاں میں بھی آپ کو دیتا ہوں۔
آپ یہ دلیل دے کر کہ صحابہ کرام نے مکمل قرآن مجید بمع تفسیر رسول اللہ کی موجودگی میں اپنے ہاتھوں سے لکھے میرا دعویٰ رد کرسکتے ہو پھر میں تسلیم کرلوں گا کہ موجودہ قرآن صحابہ کا جمع کردہ ہے
متفق ہیں تو دلیل دیتا ہوں؟
بس حجت تمام ہے۔اپ شیعت قبول کرنے کی تیاری کریں میرے گزشتہ میسج سے متفق ہوکر
ممتاز قریشی : جو آیات آپ نے پیش کیں ان سے اللہ عزوجل کی ذمہ داری کا ذکر ہے، بیشک اللہ نے مقدس ذرائع سے قرآن کریم کو محفوظ ، تحریف سے پاک امت تک پہنچایا۔
آپ نے دعوی کیا کہ آج سنیوں والا قرآن نہیں ہے اور ہم جو قرآن پڑھتے ہیں وہ سیدنا علی نے جمع کیا ہے۔
آپ سے بار بار اس مؤقف پر دلیل مانگی گئی ، پوری رات گذر گئی صبح ہوگئی لیکن ابھی تک آپ ٹال مٹول کر رہے ہیں۔
رہی بات میرے مؤقف کی تو اہلسنت مؤقف ڈھکا چھپا نہیں ہے۔ آپ خود اوپر تسلیم بھی کرچکے ہیں کہ
امت تک قرآن کریم محفوظ کتابی صورت میں پہنچانے کا ذریعہ حکومت وقت تھی اور یہ تاریخی بات ہے۔
شیعہ سید کرار : ان آیات کی وضاحت اوپر کرچکا ہوں۔بہر حال اب دلیل دے رہا ہوں روایت لمبی ہے اور آپ کو عربی نہیں آتی اس لیے اردو عربی والا اسکین ڈھونڈ رہا تھا
ممتاز قریشی : آپ حجت تمام کیا کریں گے آپ تو اہلسنت کا مؤقف تسلیم کرچکے ہیں ، بس حکومت وقت کہہ کر یا فوٹو اسٹیٹ کہہ کر صحابہ کرام کو اس سعادت سے محروم کرنے کی کوشش کی۔
حوالا دیں میں بھی تلاش کرتا ہوں۔
*سیدنا علی   حکومت وقت   امت*
دلائل
1 . سیدنا علی نے قرآن مکمل کتابی صورت میں جمع کیا۔
2 . سیدنا علی نے حکومت وقت کے حوالے کیا۔
3 . حکومت وقت نے من و عن وہی قرآن امت تک پہنچایا۔
یہ تین باتیں ہیں۔ ایک دو یا تین الگ الگ دلائل دیکر ثابت کرنی ہیں۔
شیعہ سید کرار : اہل سنت کا موقف؟؟؟ اہل سنت کا موقف سبعہ احرف میں نزول قرآن کا ہے
اہل سنت ہرگز یہ نہیں مانتے کہ مولا علی علیہ السلام نے موجودہ قرآن رسول اللہ کی موجودگی میں اپنے ہاتھوں سے لکھ کر حکومت وقت کو دیا تھا۔
لہذا جھوٹ سے پرہیز کریں
ممتاز قریشی : سبعہ احرف میں نزول   قریش لغت میں محفوظ
شیعہ سید کرار : اب نئے شوشے مت چھوڑیں
فراہم کردیں قرآن کی آیت یا حدیث مبارکہ
ممتاز قریشی : یہ آپ کے مؤقف سے نکالے گئے نکتے ہیں۔ آپ نے ہی یہ مؤقف اختیار کیا ہے۔
آپ اپنا مؤقف ثابت نہیں کریں گے؟
شیعہ سید کرار : 2 کی وضاحت کر چکا
3- کی وضاحت یہ رہی

امت کے پاس مولا علی علیہ سلام کے ہاتھ کا لکھا قرآن مجید موجود ہے
اب آپ دلیل لائیں گے کہ مولا علی علیہ السلام کے ہاتھ سے لکھا گیا قرآن مجید نہیں ۔
آپ یہ دلیل دیں کہ صحابہ کرام نے مکمل قرآن مجید بمع تفسیر رسول اللہ کی موجودگی میں اپنے ہاتھوں سے لکھا ، اس طرح میرا دعویٰ رد کرسکتے ہو پھر میں تسلیم کرلوں گا کہ موجودہ قرآن صحابہ کا جمع کردہ ہے۔
متفق ہیں تو دلیل دیتا ہوں؟
ممتاز قریشی : آپ کو میرے مؤقف کا علم نہیں ہے؟
میں بار بار کہہ چکا ہوں کہ
صحابہ کرام کے ذریعے قرآن کریم محفوظ کیا گیا اور آج ہمارے ہاتھوں میں ہے۔ صحابہ کرام میں سیدنا علی بھی شامل ہیں۔
  آپ نے صرف سیدنا علی کے جمع کردہ قرآن کی بات کی اور سنیوں والے قرآن کا انکار کیا!!!
اب یہ آپ کا ذمہ ہے کہ ایسی روایت پیش کریں جس میں بیان ہوا ہو کہ سیدنا علی نے دور نبوی یا بعد میں قرآن مکمل جمع کیا اور پھر کسی ذریعے سے امت تک وہی قرآن پہنچایا۔
شیعہ سید کرار : یاد رکھیے گا
ان آیات سے صرف یہ ثابت کیا گیا ہے کہ اللہ تعالیٰ نے قرآن جمع کرنے اور اس کی تفسیر بیان کرنے کی ذمہ داری لی ہے یہ دونوں کام ایک ساتھ ہونے ہیں الگ الگ نہیں ہونا۔
ممتاز قریشی : جب میں کوئی دعوی کروں گا تو دلیل بھی ضرور دوں گا۔
اس وقت آپ کے مؤقف کی روشنی میں گفتگو ہو رہی ہے۔
آپ دلیل آج دیں گے یا بروز قیامت؟؟
آیات   اللہ کا ذمہ

  اب اللہ نے یہ ذمہ کیسے پورا کیا؟؟
اس نکتے پر کتنے دن بعد گفتگو کریں گے؟

آپ کی آسانی کے لیے نشان بھی لگادیے گئے ہیں۔لیں قرآن مجید کی آیات کی روشنی میں قرآن معہ تفسیر لکھنے کی دلیل  وہ بھی رسول اللہ کے کہنے پر۔

چلیں اب وعدہ وفا کریں اور شیعت قبول کریں
جی جناب اعلان کریں آپ شیعت قبول کرتے ہیں
ممتاز قریشی : اتنا آسان ہے؟ روایت مکمل پڑھ چکا ہوں۔
اس سے انکار نہیں کہ سیدنا علیؓ قرآن لکھتے تھے، نبی کریمﷺ کے قرابت دار تھے۔ حافظ تھے۔
اس سے یہ ثابت کیسے ہوا کہ دور نبوی میں یا بعد از نبی کتابی شکل میں قرآن محفوظ کر کے براہ راست یا حکومت وقت کے ذریعہ وہی قرآن ہم تک پہنچا؟
جبکہ آپ تسلیم بھی کر چکے ہیں کہ حکومت وقت نے یہ تاریخی کام سر انجام دیا۔
شیعہ سید کرار : قرآن مکمل اپنے ہاتھ سے لکھنا ثابت ہوا ہے آپ اعتراف بھی کررہے ہیں اور مکر بھی رہے ہیں؟؟
اس تضاد کو ختم کریں ۔کیوں کہ اب وعدہ پورا کرنا ہے آپ نے
ممتاز قریشی : قرآن کریم کو محفوظ کرنے کا فریضہ اتنا مشہور و معروف ہے کہ آپ انکار نہیں کر سکتے۔ کتنے ہی صحابہ کرام حافظ تھے، عربوں کا حافظہ اس دور میں اتنا مضبوط تھا کہ طویل خطبے تک یاد کر لیتے تھے۔ قرآن تو بچوں کو بھی یاد کرایا جاتا تھا۔
دور نبویﷺ میں صحابہ کرامؓ سے بھی ثابت ہے کہ انہوں نے قرآن لکھا تھا۔
آپ اپنا مؤقف ثابت کر نہیں پا رہے اور مجھے کہہ رہے ہیں کہ مکر رہا ہوں۔ افسوس کی بات ہے۔

Sahih Bukhari Hadees # 5003

حَدَّثَنَا حَفْصُ بْنُ عُمَرَ ، حَدَّثَنَا هَمَّامٌ ، حَدَّثَنَا قَتَادَةُ ، قَالَ : سَأَلْتُ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ مَنْ جَمَعَ الْقُرْآنَ عَلَى عَهْدِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُعَلَيْهِ وَسَلَّمَ ؟ قَالَ : أَرْبَعَةٌ ، كُلُّهُمْ مِنْ الْأَنْصَارِ : أُبَيُّ بْنُ كَعْبٍ ، ومُعَاذُ بْنُ جَبَلٍ ، وزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ ، وأَبُو زَيْدٍ . تَابَعَهُ الْفَضْلُ ، عَنْ حُسَيْنِ بْنِ وَاقِدٍ،عَنْ ثُمَامَةَ ، عَنْ أَنَسٍ .

میں نے انس بن مالک رضی اللہ عنہ سے پوچھا کہ رسول اللہ صلی اللہ علیہ وسلم کے زمانہ میں قرآن کو کن لوگوں نے جمع کیا تھا، انہوں نے بتلایا کہ چار صحابیوں نے، یہ چاروں قبیلہ انصار سے ہیں۔ ابی بن کعب، معاذ بن جبل، زید بن ثابت اور ابوزید۔ اس روایت کی متابعت فضل نے حسین بن واقد سے کی ہے۔ ان سے ثمامہ نے اور ان سے انس رضی اللہ عنہ نے۔

شیعہ سید کرار : کہانیاں مت سنائیں جناب جو دلیل دی ہے اس پر کوئی اعتراض ہے تو کرلیں تاکہ پھر آپ وعدہ کے مطابق شیعت قبول کرسکیں
یہ جب ثابت ہوگا تب دیکھا جائے گا فی الحال میرا دعویٰ ثابت ہوا ہے اور آپ نے اپنا وعدہ پورا کرنا ہے
ممتاز قریشی : اعتراض تو اس وقت کرتا جب آپ کے مؤقف کی تائید بیان کی گئی ہوتی۔
آپ کے دعویٰ کا ایک حصہ ثابت ہوا کہ سیدنا علیؓ نے دور نبویﷺ میں قرآن لکھا۔ یہ تو کئی صحابہ کرامؓ سے بھی ثابت ہے۔
شیعہ سید کرار : اس حدیث کا رد اس کی اگلی پچھلی روایت میں ہے۔اس کے علاؤہ یہاں قرآن مجید کا رسول اللہﷺ کے حکم سے لکھوانا ثابت نہیں ہے اور نا ہی تفسیر کا ذکر ہے
میرا موقف ہی یہ تھا کہ مولا علی علیہ السلام نے مکمل قرآن اپنے ہاتھ سے لکھا۔
کریں ثابت۔
ممتاز قریشی : پھر میں ثابت کروں؟؟
آپ کے دعویٰ کا ایک حصہ ثابت ہوا کہ سیدنا علیؓ نے دور نبویﷺ میں قرآن لکھا۔ یہ تو کئی صحابہ کرامؓ سے بھی ثابت ہے۔
عالم صاحب۔۔ آپ اپنا مؤقف کب ثابت کریں گے؟
اس سے میں نے کب انکار کیا؟ میں تو کہتا آ رہا ہوں کہ دور نبویﷺ میں صحابہ کرامؓ قرآن لکھتے تھے۔
شیعہ سید کرار : کافی کی روایت غور سے پڑھیں میرا موقف حرف با حرف یہی ہے
ممتاز قریشی : آپ کو یہ ثابت کرنا تھا

ایسی روایت جس سے واضح ہو کہ آج امت کے پاس موجود قرآن صحابہ کرامؓ نے نہیں بلکہ سیدنا علی نے جمع کیا تھا اور امت تک کسی بھی ذریعے سے پہنچایا تھا وہ شیعہ والا قرآن سمجھا جائے گا۔

شیعہ سید کرار : کہاں ہے اس مفروضہ کی دلیل؟ کسی ایک صحابی کا حوالہ دیں کہ اس نے مکمل قرآن اپنے ہاتھ سے لکھا ہو
ممتاز قریشی : حدیث پیش کر چکا ہوں۔
شیعہ سید کرار : اسی پر دلیل دی ہے مولا علی علیہ السلام کا قرآن جمع کرنا اور اپنے ہاتھوں سے لکھنا مع تفسیر ثابت کیا ہے۔
ممتاز قریشی : یہ ایک حصہ ثابت ہوا۔ جس کا انکار نہیں۔ اصل نکتہ ثابت کریں۔
قرآن حصوں میں تو بے شمار صحابہ نے لکھ رکھا تھا۔ جتنے کاتبین وحی تھے سب کے پاس تھوڑا بہت لکھا ہوا موجود تھا۔
شیعہ سید کرار : لکھنے کا ذکر ہی نہیں ہے پوری روایت میں۔ اور چاروں نام یاد کرلیں تاکہ جب میں بطور رد چار نام دوں تو بھول نا جانا
ممتاز قریشی : کاتبین وحی نبی کریم سے سن کر گھر جا کر قرآن کو نہیں لکھتے تھے بلکہ نبی کریم اپنے سامنے لکھواتے تھے اور چیک بھی کرتے تھے،تصحیح بھی کرتے تھے۔
شیعہ سید کرار : اصل نکتہ بیان کریں کیا رہ گیا ہے
ممتاز قریشی : ایسی روایت جس سے واضح ہو کہ آج امت کے پاس موجود قرآن صحابہ کرامؓ نے نہیں بلکہ سیدنا علیؓ نے جمع کیا تھا اور امت تک کسی بھی ذریعے سے پہنچایا تھا وہ شیعہ والا قرآن سمجھا جائے گا۔
قرآن کیسے محفوظ کیا گیا؟ حکومت وقت سے مراد کون لوگ ہیں؟
شیعہ سید کرار : اس پر تو دلیل دی ہے۔۔۔۔دلیل میں کیا نہیں ہے؟
اپنے ہاتھ سے لکھ کر محفوظ کیا۔اس میں حکومت وقت کا کیا لینا دینا؟ کیا وہ ہاتھ پکڑ کر لکھواتی؟
ممتاز قریشی : جب مدعی بنوں گا تو ضرور اپنا مؤقف بھی دلیل سے ثابت کروں گا۔
ابھی مجھے بتائیں کہ آج سنیوں والا قرآن نہیں ہے تو ہم جو قرآن پڑھتے ہیں وہ ہم تک کیسے پہنچا؟ ذرائع کونسے ہیں؟
امت تک کیسے پہنچا؟ آپ کو الہام ہوگیا کہ آج ہم سیدنا علی کا جمع کردہ قرآن پڑھتے ہیں؟

شیعہ سید کرار : الہام کی کیا ضرورت ہے جب مولا علی علیہ السلام کے سوا کسی نے مکمل قرآن اپنے ہاتھ سے لکھنے کا دعویٰ ہی نہیں کیا؟
آئمہ معصومین علیہم السلام ذرائع ہیں مولا علی علیہ السلام سے امام حسن پھر امام حسین علیہ السلام اس طرح منتقل ہوا۔
ممتاز قریشی : مطلب آخری امام مہدی تک منتقل ہوتا رہا ہے؟ پھر ہم تک کس امام نے پہنچایا؟
پوری کمیٹی بنائی گئی، قرآن محفوظ کیا گیا ، مختلف شہروں میں ایک ایک نسخہ بھیجا گیا!!
آپ کو ابھی تک کسی ایک دعوے کی تلاش ہے۔
شیعہ سید کرار : یہ تو جہالت کی انتہا کردی جناب۔مولا علی علیہ السلام حاکم نہیں بنے کیا؟ امام حسن علیہ السلام کو اقتدار نہیں ملا کیا؟
ممتاز قریشی : اچھا آپ یہ کہہ رہے ہیں کہ سیدنا علی نے اپنے دور میں سنیوں کا قرآن منسوخ کر کے اپنا لکھا ہوا قرآن تقسیم کیا تھا؟
ممتاز قریشی : بیشک حق کبھی مغلوب نہیں ہوتا۔
شیعہ سید کرار : کمیٹی نے کیا کام کیا؟
ممتاز قریشی : ابھی اپنی جان چھڑائیں
شیعہ سید کرار : اسی لیے تو مولا علی علیہ السلام کے سوا کسی نے مکمل قرآن اپنے ہاتھ سے لکھنے کا دعویٰ نہیں کیا۔آپ اپنا اعتراض دلیل سے ثابت کریں یا شیعت قبول کریں
شیعہ سید کرار : سنیوں کا کونسا قرآن تھا؟
ممتاز قریشی : واہ۔شیعیت کی تبلیغ ایسے ہوتی ہے؟؟ تاریخی حقیقتوں کا انکار کردیا جائے!!
یہ علم ہی نہیں کہ ہم تک قرآن سیدنا علی نے کیسے پہنچایا!! بس کسی نہ کسی خفیہ طریقے سے پہنچ گیا!!!
بس رہے نام اللہ کا۔۔
شیعہ سید کرار : یہ خفیہ طریقے کی بات آپ کی ذاتی رائے ہے۔ شیعیت کی تبلیغ ایسی دلیل سے کی ہے جسے سنیوں کے مہا مفتی بھی توڑ نہیں سکتے۔
ممتاز قریشی : خفیہ نہ کہوں تو کیا کہوں؟ اس طریقے کو ظاہر آپ کر نہیں رہے ہو!!
کبھی اماموں تک مخصوص کرتے ہو کبھی امت تک بھی پہنچا دیتے ہو!! قرآن کے بارے بھی ایک مؤقف نہیں رکھتے ہو!! اللہ کی پناہ
الحمدلللہ۔۔ آج ہمارے پاس جو قرآن موجود ہے جس پر اجماع امت ہے۔ سیدنا علیؓ والا قرآن بھی یہی ہے اور تمام صحابہ کرامؓ نے بھی یہی قرآن جمع کیا ، محفوظ کیا اور امت تک پہنچایا۔
شیعہ سید کرار : یہ افسانے نا سنائیں کچھ علمی بات کریں
اسی لیے تو مولا علی علیہ السلام کے سوا کسی نے مکمل قرآن اپنے ہاتھ سے لکھنے کا دعویٰ نہیں کیا۔ آپ اپنا اعتراض دلیل سے ثابت کریں یا شیعت قبول کریں
ممتاز قریشی : اور آپ کے مؤقف کو بغیر دلیل کے حقیقت مان لیا جائے؟؟
بس بھائی۔
آپ کے لئے دعا کر سکتا ہوں۔
اللہ عزوجل ایسے بے دلیل عقائد سے ہم سب کو محفوظ رکھے۔ آمین۔
شیعہ سید کرار : طریقہ واضح ہے حکومت وقت نے فوٹو کاپیاں کیں اور حکومت مولا علی علیہ السلام کو ملی ان کے بعد امام حسن علیہ السلام کو ملی۔ان کے زمانے میں قرآن مجید کی کاپیاں ہوئیں اس میں کیا خفیہ بات ہے؟
ممتاز قریشی : گفتگو یہیں ختم کرتے ہیں۔
فیصلہ پڑھنے والوں پر چھوڑا جاتا ہے۔
اللہ حافظ
شیعہ سید کرار : قرآن اور حدیث دلیل نہیں مانتے اب؟ یا اپنے جھوٹے مذہب کے دفاع میں کچھ نہیں بچا؟
ممتاز قریشی : آپ کا وقت پورا ہوگیا۔ اب آرام کرنے دیں۔

آخر میں شیعہ عالم سید کرار حیدر زیدی پہلے جو دعویٰ کرتے رہے اور جو موقف ثابت کرنے کا کہتے رہے اس کا اسکرین شاٹ ملاحظہ فرمائیں۔

شیعہ عالم سید کرار حیدر زیدی کو بار بار رعایتیں دی گئی ، ان کی تمام باتیں قبول کرتے ہوئے انہیں دلیل سے اپنا موقف ثابت کرنے کاو کہا گیا حتی کہ شیعہ کتب کی ضعیف ترین روایات سے اپنے موقف کو ثابت کرنے کو کہا گیا لیکن وہ پھر بھی اپنا موقف ثابت کرنے میں ناکام رہے۔
کافی کی روایت کے بعد موصوف خود فرما رہے ہیں کہ انہوں نے کیا ثابت کیا ہے۔ ملاحظہ فرمائیں۔

آج کے شیعہ رافضیوں کی چال بازیوں، لفاظیوں اور کذب بیانیوں سے اللہ عزوجل ہم سب کو محفوظ رکھے آمین۔

پی ڈی ایف

ڈاون لوڈ